PROYECTO HUMANO

Estimado Visitante , este es un foro de estudio y preparación para el Nuevo Proyecto Humano , el de aprender a Pensar .
Verás que hacemos un especial incapie en las enseñanzas provenientes del Librepensamiento , debido a la compleja interrelación entre la realidad y lo que verdaderamente percibimos . Y la capacidad de éste , en poder develar el funcionamiento de ambas .
" El Nuevo Paradigma es no seguir sosteniendo ideas heredadas por obligación , inculcadas mediante el miedo y por reiteración , debemos crear nuestro propio pensamiento e ideas dentro de una Libertad Humana y Espiritual "
Únete a nosotros y aprendamos todos juntos .
Los Administradores .

PROYECTO HUMANO


TRANSLATE

Últimos temas

» Earthquakes in the World - SEGUIMIENTO MUNDIAL DE SISMOS
Hoy a las 3:37 pm por Halfaro

» CONFLICTO EN SIRIA #2
Ayer a las 9:30 pm por Halfaro

» Donald Trump, Presidente de Estados Unidos, y el mundo se tambalea
Ayer a las 9:18 pm por Halfaro

»  Space Weather Forecasts - ESTUDIO DEL SOL Y LA #MAGNETOSFERA , #ASTRONOMÍA
Ayer a las 7:06 pm por Velociraptor

» Nibiru: El Planeta X, ¿culpable de las extinciones masivas en la Tierra?
Lun Dic 05, 2016 4:07 pm por Jansef

» ¿Una inminente Guerra Mundial?
Lun Dic 05, 2016 4:04 pm por Jansef

»  Abren la tumba de Cristo por primera vez en siglos
Lun Dic 05, 2016 3:47 pm por Jansef

» Internet podría colapsar este año
Dom Dic 04, 2016 5:34 pm por Jansef

» Nueva Agenda Universal 2030 y la Encíclica Papal "LAUDATO SÍ"
Dom Dic 04, 2016 5:24 pm por Jansef

» Todo apunta que el accidente del avión del Chapecoense se debió a la falta de combustible
Dom Dic 04, 2016 6:51 am por Velociraptor

» Fuerza Desconocida
Sáb Dic 03, 2016 8:23 pm por Jansef

» Un astrofísico desacredita el mito de la estrella de Belén
Sáb Dic 03, 2016 7:58 pm por Jansef

» Gran Colapso Económico es inevitable
Sáb Dic 03, 2016 7:44 pm por Jansef

» Profecías 2016
Jue Dic 01, 2016 5:46 pm por Jansef

» SEGUIMIENTO DIARIO DE AVISTAMIENTOS DE OVNIS
Miér Nov 30, 2016 4:53 pm por Halfaro

» CRISIS DE REFUGIADOS EN EL MUNDO
Mar Nov 29, 2016 8:19 pm por Jansef

» Posible fin del bloqueo: EE.UU. y Cuba anuncian la reapertura de sus relaciones diplomáticas
Dom Nov 27, 2016 11:22 am por Jansef

» Fiesta en el Mundo Libe de Corazon
Sáb Nov 26, 2016 8:25 am por erwino

» Fiesta en el Mundo Libe de Corazon
Sáb Nov 26, 2016 8:23 am por erwino

» LEY MARCIAL, MEGADESASTRE y posible tercer mandato de OBAMA
Vie Nov 25, 2016 9:31 pm por Jansef

» SEGUIMIENTO DE AURORAS BOREALES .
Jue Nov 24, 2016 11:02 pm por Halfaro

» SEGUIMIENTO MUNDIAL DE VOLCANES.
Jue Nov 24, 2016 10:09 am por Halfaro

» El sistema de refrigeración de la central nuclear Fukushima-2 se detiene tras el terremoto
Miér Nov 23, 2016 8:19 pm por Halfaro

» ALERTAS TERRORISTAS GLOBAL
Mar Nov 22, 2016 2:30 pm por Jansef

» Seguimiento de accidentes ferroviarios
Lun Nov 21, 2016 8:36 am por Halfaro

» Un viaje a las maravillas del Cosmos
Sáb Nov 19, 2016 10:19 am por Jansef

» "La física cuántica demuestra que hay vida después de la muerte"
Sáb Nov 19, 2016 9:30 am por Jansef

» Los medicamentos más recientes para la diabetes están muy cuestionados
Jue Nov 17, 2016 8:29 am por Halfaro

» LA REVOLUCIÓN DEL KIRI, EL ÁRBOL QUE PUEDE SALVAR AL MUNDO
Jue Nov 17, 2016 8:12 am por Halfaro

» Esto es lo mejor que he podido escuchar en años: Putin y Trump se comprometen a mejorar las relaciones entre Rusia y EE.UU.
Lun Nov 14, 2016 7:12 pm por Velociraptor

» Elecciones Presidenciales EEUU: Clinton vs Trump
Sáb Nov 12, 2016 10:06 pm por Halfaro

»  URGENTE!!!! Estudio sobre la próxima #Glaciación# N°2
Sáb Nov 12, 2016 9:44 pm por Halfaro

» Ricardo Rosselló gana la gobernación de Puerto Rico
Sáb Nov 12, 2016 9:01 pm por Jansef

» INFORMES DEL CLIMA EN EL MUNDO
Vie Nov 11, 2016 1:22 pm por Halfaro

» Poderoso fenómeno cósmico amenaza al planeta el día de los comicios en EE.UU.
Mar Nov 08, 2016 8:56 am por Jansef

» Acuerdo de París sobre el Cambio Climático
Lun Nov 07, 2016 7:35 pm por Jansef

» Mas informaciones acerca de un eventual EMP, Evento de Pulso Electromagnético
Lun Nov 07, 2016 7:21 pm por Velociraptor

» Nace Asgardia, el primer Estado extraterrestre de la historia
Sáb Nov 05, 2016 3:37 pm por Electra11

» Gigantesca nube de gas se dirige a nuestra galaxia
Vie Nov 04, 2016 12:35 pm por Jansef

» FUERTE SISMO SE DEJA SENTIR EN CURICO # 6.5 RICHTER
Vie Nov 04, 2016 12:17 pm por CAPUL

» ¿Ha comenzado la "PURGA" en la vida real?
Mar Nov 01, 2016 6:49 pm por Jansef

» La Venida del Mesías a la Tierra se produciría el día 23 de diciembre del año 2016...
Sáb Oct 29, 2016 8:43 am por Jansef

» Tormenta solar a la vista: La Tierra debe prepararse para un golpe "inminente"
Sáb Oct 29, 2016 8:31 am por Jansef

» EEUU y la UE no están preparados para Trump de presidente
Jue Oct 27, 2016 7:11 pm por Jansef

» Misteriosos y Escalofriantes Sonidos se estan escuchando por todo el Mundo
Jue Oct 27, 2016 3:22 pm por Halfaro

» Seguimientos de plantas nucleares y contaminación nuclear. excepto Fukushima!!!
Jue Oct 27, 2016 2:06 pm por Halfaro

» GRAN MEDITACIÓN ARMÓNICA MUNDIAL PERMANENTE PARA MANDAR LUZ AL PLANETA
Miér Oct 26, 2016 3:09 pm por Halfaro

» Un correo electrónico a Podesta advierte del peligro de una extinción global dentro de 20 años
Mar Oct 25, 2016 8:59 pm por Jansef

» ¿Sobrevirirá el mundo una presidencia de Hillary Clinton?
Mar Oct 25, 2016 8:42 pm por Jansef

» ¿Cómo actuar si se produjese una “tormenta solar extrema”?
Lun Oct 24, 2016 4:02 pm por Jansef

» Asteroides del Juicio Final
Sáb Oct 22, 2016 10:36 pm por Jansef

» Oopart. Los 10 objetos fuera del tiempo más extraños
Sáb Oct 22, 2016 4:24 pm por Halfaro

» "El Vaticano sabe que hay extraterrestres y la guerra espacial es inminente"
Sáb Oct 22, 2016 8:39 am por Jansef

» Estados Unidos investiga un ciberataque a gran escala
Vie Oct 21, 2016 9:48 pm por Velociraptor

» La ESA confirma que el módulo Schiaparelli se estrelló contra Marte
Vie Oct 21, 2016 9:15 pm por Jansef

» ESPECIAL. LLEGADA DE JUNO A JÚPITER
Mar Oct 18, 2016 10:37 am por Halfaro

» Seguimiento de conflicto en Yemen
Lun Oct 17, 2016 1:54 pm por Halfaro

» Conflicto en Irak seguimiento
Lun Oct 17, 2016 1:13 pm por Halfaro

» El cambio climático se agrava
Sáb Oct 15, 2016 12:46 pm por Jansef

» SEGUIMIENTO MUNDIAL DE "ATENTADOS".
Sáb Oct 15, 2016 9:20 am por Halfaro

» Destrucción y hambre en Haití .
Vie Oct 14, 2016 1:05 pm por Halfaro

»  Europa se prepara para un ataque cibernético a gran escala
Jue Oct 13, 2016 4:05 pm por Jansef

» Eventos sísmicos en Isla del #Hierro - #Canarias - 2011-2012-2013-2016
Miér Oct 12, 2016 3:00 pm por Halfaro

» El riesgo de un gran terremoto se dispara en California tras el hallazgo de una nueva falla
Miér Oct 12, 2016 2:54 pm por Halfaro

» Los DOGON, poseen INCREIBLES conocimientos Astronómicos. La CIENCIA incapaz de explicarlo!
Miér Oct 12, 2016 8:28 am por Halfaro

» #Huracán Matthew, golpea Haití con mas de 800 muertos# SEGUIMIENTO DE HURACANES,TIFONES, TORNADOS Y TORMENTAS -
Vie Oct 07, 2016 8:49 pm por Jansef

» SEGUIMIENTO DE ANOMALIAS Y OBJETOS EXTRAÑOS CERCA DEL SOL.
Jue Oct 06, 2016 6:39 pm por Jansef

» ¿Obama Presidente de las Naciones Unidas 2017?
Jue Oct 06, 2016 6:32 pm por Jansef

» SEGUIMIENTO SÍSMICO DE LA FALLA DE SAN ANDRÉS .
Lun Oct 03, 2016 10:32 am por Halfaro

» ¡Al fin!: Un británico de 44 años, el primer ser humano curado del sida
Lun Oct 03, 2016 9:42 am por Halfaro

VISITANTES

Navegación

Amigos


    ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Comparte

    Invitado
    Invitado

    ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Invitado el Jue Dic 15, 2011 11:21 am

    http://www.leanoticias.com/2011/12/02/revelan-el-acta-de-defuncin-de-jesucristo-foto/?utm_campaign=Curiosidades&utm_medium=twitter&utm_source=twitterhttp://www.leanoticias.com/2011/12/02/revelan-el-acta-de-defuncin-de-jesucristo-foto/?utm_campaign=Curiosidades&utm_medium=twitter&utm_source=twitter

    FranciscoBU
    Administrador
    Administrador

    Masculino Mensajes : 21269
    Fecha de inscripción : 25/09/2010
    Edad : 40
    Localización : San Pedro Sula, Honduras, C.A.
    Empleo /Ocio : Vacante
    Humor : Positivo

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por FranciscoBU el Jue Dic 15, 2011 11:46 am

    La verdad Miguelon mejor digo sin comentarios silent


    _________________
    Mail Administración selketka@hotmail.com

    Invitado
    Invitado

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Invitado el Jue Dic 15, 2011 1:16 pm

    Ya que subi este tema, me gustaria comentar que ya que lo habia hecho me di cuenta que no era algo importante y me disculpo por eso, pero, ya que lo hice voy a comentqar algo:

    Yo creo en Jesucirsto, creo que existio como se que existio Buda, o Krishnamurti o Martin Luther King, Lao Tse Tung, y no como un simbolo al que hay que venerar como un dios, como lo hace en las religiones catolicas y cristianas o Testigos de Jehova y muchas otras.

    Creo que fue una persona que predicaba amor, humildad hacia los demas, y el mensaje de como debiamos de sentir hacia los demas, creo que es un buen mensaje para cualquier persona, se que su mensaje esta manipulado y tergiverzado por los siglos que han pasado desde su existencia.

    He complementado su mensaje leyendo los evangelios apocrifos o secretos, hay gente que no sabe que significa la palabra apocrifos, y creen que significa falsos, pero, la palabra significa secretos, son evangelios secretos, y les pusieron asi porque la iglesia en los concilios que ha llevado a cabo, en donde se tomo la decision que libros habian de pertenecer a lo que ahora le llamamos Biblia, no quisieron incluir estos evangelios por que su contenido era contradictorio para sus intereses de poder y manipulacion.

    Estos textos bien leidos y estudiados, revelan un mensaje un poco diferente y para mi gusto, complementan eso que le hace falta a los evangelios que estan incluidos en la Biblia, en ellos encontramos un mensaje en el cual nos habla, precisamente de que es dentro de nosotros mismos como encontraremos el camino hacia la LUZ, hacia la realizacion del ser, y no solo creyendo en idolos y simbolos sin trabajar dia a dia en nosotros mismos.

    Entonces para mi, Jesus es su mensaje, y yo aprendi mucho de El, desde niño, pero, como todo lo aprendido, si no lo llevamos a la practica es letra muerta, como cualquier mensaje de cualquier sabio de nuestra epoca o de alguna anterior, inclusive de nuestro SAM, el podria darnos algun mensaje o consejo, pero, si no lo llevamos a cabo, se pierde en el espacio de las buenas intenciones.

    Gracias a todos por compartir su vida, aunque sea virtual, con nosotros.

    Miguelon

    Mariana
    MIEMBRO DE HONOR
    MIEMBRO DE HONOR

    Femenino Mensajes : 1168
    Fecha de inscripción : 28/07/2010
    Localización : Buenos Aires Argentina
    Empleo /Ocio : Psicóloga .
    Humor : Lo mejor posible .

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Mariana el Jue Dic 15, 2011 2:29 pm

    Pienso parecido que vos Miguelon , con algunas diferencias , puede ser que haya existido , nadie tiene una prueba fehaciente al respecto pero de lo que si tengo pruebas es de los efectos de su presencia , un verdadero desastre , muertes , poder , abuso , negociados , fanatismo y no terminaría mas .
    De sus enseñanzas , nada nuevo , ya que repitió lo que dijeron otros antes que el , incluídos los profetas del antiguo testamento .
    No creo en el porque creo en Dios , y el no es Dios , si eso dijo en algún momento , me sirve como un argumento mas como para no tenerlo presente en nada .
    Estudié bastante el Budismo Zen , y este camino no generó ninguna de las locuras que los cristianos hicieron en nombre de su supuesto dios Cristo .
    Yo era cristiana hasta que comencé a ver con claridad el engaño , capáz que Jesús haya sido un buen hombre , pero al ver todo lo que se generó a partir de el y en su nombre , al menos para mi es momento de mirar para otro lado .
    Por supuesto que respeto tu sentir y tu persona , ya que te capto como un alma noble y leo todo lo que escribís , cada cual piensa como puede y como quiere cada uno es libre de hacerlo , pero descreo totalmente de todo lo cristiano por la innumerable cantidad de crímenes cometidos y generados por la creencia en Jesús , y para mi seguir alimentando el mito , es seguir dándole mas vida y oportunidad a nuevos crímenes y vejámenes que se seguirán cometiendo en su nombre mientras esta creencia exista .
    Te mando un beso es solo mi forma de ver las cosas y si mi mensaje te ofende en algo decime y lo borro .

    Invitado
    Invitado

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Invitado el Jue Dic 15, 2011 2:56 pm

    Yo no se si contestar como Fran, XD,jaja, paso de la Religión desde hace mucho tiempo me parece el gran engaño del mundo, y creo que lo único que merece la pena de ella es la filosofía de hacer el bien y el hecho de tener fe, por lo demás no me creo nada y vete tu a saber quien fue Jesucristo...es mi opnión tan solo, que conste! un abrazo!

    Invitado
    Invitado

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Invitado el Jue Dic 15, 2011 3:01 pm

    Mariana escribió:Pienso parecido que vos Miguelon , con algunas diferencias , puede ser que haya existido , nadie tiene una prueba fehaciente al respecto pero de lo que si tengo pruebas es de los efectos de su presencia , un verdadero desastre , muertes , poder , abuso , negociados , fanatismo y no terminaría mas .
    De sus enseñanzas , nada nuevo , ya que repitió lo que dijeron otros antes que el , incluídos los profetas del antiguo testamento .
    No creo en el porque creo en Dios , y el no es Dios , si eso dijo en algún momento , me sirve como un argumento mas como para no tenerlo presente en nada .
    Estudié bastante el Budismo Zen , y este camino no generó ninguna de las locuras que los cristianos hicieron en nombre de su supuesto dios Cristo .
    Yo era cristiana hasta que comencé a ver con claridad el engaño , capáz que Jesús haya sido un buen hombre , pero al ver todo lo que se generó a partir de el y en su nombre , al menos para mi es momento de mirar para otro lado .
    Por supuesto que respeto tu sentir y tu persona , ya que te capto como un alma noble y leo todo lo que escribís , cada cual piensa como puede y como quiere cada uno es libre de hacerlo , pero descreo totalmente de todo lo cristiano por la innumerable cantidad de crímenes cometidos y generados por la creencia en Jesús , y para mi seguir alimentando el mito , es seguir dándole mas vida y oportunidad a nuevos crímenes y vejámenes que se seguirán cometiendo en su nombre mientras esta creencia exista .
    Te mando un beso es solo mi forma de ver las cosas y si mi mensaje te ofende en algo decime y lo borro .

    No me ofende en lo mas minimo, de hecho concuerdo contigo en todo, yo tampoco creo que el sea Dios, yo creo que su mensaje aunque al igual que el de muchos es positivo, que la gente lo haya tomado con otras intenciones, por error o a proposito es cuestion de cada quien, y si, desgraciadamente apartir de el crearon religiones, el no era cristiano, inicio la religion a partir de su muerte, Buda no era budista, a partir de el se creo el budismo, entonces encadenarce a un solo concepto o persona esta visto que no es lo mejor, en todo estoy de acuerdo contigo.

    Yo simepre me hacia una pregunta, si el hubiera sido Dios, por que cuando el caminaba por israel, al mismo tiempo los Aztecas en mexico tambien caminaban por ahi, creyendo en otros dioses, para mi el concepto de Dios lo abarca todo, como es que un dios, solo predicara para unos cuantos, pero, la gente no lo ve asi, se dejan llevar por las tradiciones y rituales que vienen encadenando a la sociedad desde hace siglos.

    Agradezco tus palabras y que podamos compartir opiniones de un tema que casi para la mayoria de este foro, ya es historia, gracias.

    Saludos y un abrazo.
    Miguelon

    Invitado
    Invitado

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Invitado el Jue Dic 15, 2011 3:06 pm

    ateloiv1987 escribió:Yo no se si contestar como Fran, XD,jaja, paso de la Religión desde hace mucho tiempo me parece el gran engaño del mundo, y creo que lo único que merece la pena de ella es la filosofía de hacer el bien y el hecho de tener fe, por lo demás no me creo nada y vete tu a saber quien fue Jesucristo...es mi opnión tan solo, que conste! un abrazo!

    De echo no tengo religion, de echo el reportaje que subi, confirmaria de alguna manera su existencia, y solo como dato se me hizo interezante, pero, concuerdo con tu sentir de que las religiones es el invento mas cruel del hombre, porque por medio de la fe, se han cometido los peores crimenes, incluyendo el de hacer sentir a la gente que por no creer en tal o cual religion, su alma estara condenada y cosas como esa.

    Te mando saludos violeta

    Miguelon

    Invitado
    Invitado

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Invitado el Jue Dic 15, 2011 3:55 pm

    SI MIguelón toda la razón del mundo, pero que sepas que a i me interesan mucho estes temas, es decir que me gusta el hilo que has creado,jeje, un abrazo Miguelón! flower

    susy307
    Miembro Destacado
    Miembro Destacado

    Femenino Mensajes : 1273
    Fecha de inscripción : 13/05/2011
    Edad : 73
    Localización : junin de los andes.neuquen-argentina
    Empleo /Ocio : jubilada de salud publica
    Humor : en general bueno

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por susy307 el Vie Dic 16, 2011 6:15 am

    de acuerdo con Uds,compañeros.Hay cosas de la religiòn que no "cuajan".Si leen al Dios de la biblia (Dios mio,valga la redundancia)ser vengativo,como anillo al dedo para mantener asustada a la gente.Hay un libro (es una saga)Caballo de troya,de J.J. Benitez
    que pinta a Jesus como yo creo que era (si existio)viajando en el tiempo convive con El y es todo amor y sabidurìa.Nos han pintado las cosas desde siempre de tal manera para podernos llevar de las narices y repito:creo en Dios pero no en los curas.

    canpaniya22
    Voluntario Superior
    Voluntario Superior

    Femenino Mensajes : 1532
    Fecha de inscripción : 08/11/2011
    Edad : 37
    Localización : RINCON DE LA VICTORIA
    Empleo /Ocio : LEGALIZACION
    Humor : Buen humor

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por canpaniya22 el Vie Dic 16, 2011 6:23 am

    Para mí que Jesuscrito existió pero nunca imaginó que utilizarian sus enseñanzas para crear la Iglesia como este centro politico y economico, ese motor de hacer dinero que tenemos hoy en día.

    Me quema el alma ver como ahora en Navidad salen a decirnos a todos lo malos que somos y que hay que compartir y el Papa viviendo con todos los lujos y sin dar ejemplo.

    ¿Dar ejemplo es el celibato? No, el celibato es una opcion que implica no sentir, no compartir tu cuerpo con otro.

    Flipo cuando veo a los curas mentiendose en la vida de las familias, diciendoles lo que tienen que hacer con sus hijos, enseñarles, decirles, regañarles...sin saber lo que se siente al tener un hijo. Sin tener familia. Alucino.

    Creo que se debe hablar desde la experiencia y una persona que no sufre ni padece ni es experto en psicología,etc... para mí y para mi familia, no lo quiero.

    Ya se sabe, "maestro liendre, de to sabe y de na entiende".

    Pensante
    Voluntario Líder
    Voluntario Líder

    Mensajes : 432
    Fecha de inscripción : 15/07/2011
    Edad : 44
    Localización : Argentina, Moron
    Empleo /Ocio : Administativo

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Pensante el Vie Dic 16, 2011 7:54 am

    Yo creo que efectivamente Jesucristo existió ( supuestamente su nombre verdadero sería Joshua Emanuel), fue un ser de luz, enviado para enseñar el camino a seguir, en aquellos tiempos las comunidades eran muy primitivas, y El enseñaba por medio de parábolas, lógicamnete muy pocos entendieron su mensaje.
    Ahora bien, todas las fechorias cometidas por la Inquisición fueron en nombre de Dios y no en nombre de Jesus, que yo sepa, amén de que Jesus no tienen nada que ver con el designio de estos personajes...
    Como bien dice Susy en Caballo de Troya de JJ Benitez, se traza un perfil interesante de Cristo a travez del viaje en el tiempo del protagonista.
    LO que es verdadero, que no cuaja son las diferencias abismales entre el antiguo testamente, y el nuevo, tal vez escrito para dos tipos concretos de personas, los mas antiguos y los entrados en la modernidad, por decirlo de algún modo.
    Sin embargo hay personas que no creen en los escritos biblicos, pero se basan en ellos para sus teorias, como por ejemplo los libros de Enoc para justificar a los extraterrestres en la antiguedad o coass por el estilo.
    POr el tema de los evangelios apócrifos, notesé que fueron desenterrados recientemente, y creo si no estoy seguro que databan de unos 300 años d.c., esos sí; quien sabe quien los escribió y para que fines... nada es seguro.
    Sls

    CaminoVallado
    Voluntario
    Voluntario

    Masculino Mensajes : 52
    Fecha de inscripción : 15/12/2011
    Localización : Huelva
    Empleo /Ocio : Estudiante
    Humor : ¿?

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por CaminoVallado el Vie Dic 16, 2011 11:14 am

    ""La hora novena era la hora en la que termina el día para los hebreos, mientras que el año 16 de Tiberio corresponde al año 30 d.C.", así lo explica la historiadora en una entrevista con La Nación.""

    ¿No se supone que Jesucristo murió a los 33 años?
    ¿afecta de algún modo a la cuenta en los años de nuestro calendario?

    aparte:
    "En 1532 El Sudario tuvo su primer infortunio. Hubo un incendio que quemo partes del Sudario dejando muchos desperfectos, dañando la pieza el agua, el fuego y otros factores, aún así se apreciaba el tan apasionado retrato.
    con el carbono 14 se le dio una fecha real a esta sabana santa, pues esa prueba estimo que estaríamos hablando de una tela que tendría una antigüedad correspondiente al los años de 1260 y 1390.
    Pues este hecho fue catastrófico para muchos en quienes confiaban en el Sudario, ya que todas estas personas daban por sentado que después de la prueba del Carbono 14 se confirmaría por fin la autenticidad de la prenda. El caso es que para muchos no fue la respuesta que esperaban.
    ¿porqué?
    ""Uno de los primeros indicios fue la fe de personas ajenas al mundo de la ciencia quienes demostrarían que la parte tomada para la prueba del Carbono 14, había sido un lado reparado, por los tiempos donde el Sudario se había quemado, pues se dice que el momento después del incendio, una monjas repararon la Sabana Santa.
    Pues allí, entra a tallar uno de los máximos expertos en la prueba del Carbono 14, Ray Rogers curiosamente uno de los científicos que acepto la estimación de la fecha que arrojo la prueba. Y quien mas mella hizo a las estimaciones de la teoría de la mala elección para la prueba del Carbono 14. Pero Cabe recalcar que él, en todo su enfado por tratar de desmentir esa teoría, termino dándose cuenta, tras nuevas investigaciones, que definitivamente la prueba del Carbono 14 habia sido un fallo de elección a la hora de tomar las muestras. Dejando por escrito una serie de revelaciones poco antes de su muerte.
    Poco tiempo después también se vio un hecho desfavorecedor, pues esta vez estaba en el cuidado de la prenda, indicando una alteración al resultado, y a futuras pruebas.
    Pues todo apunta a una contaminación bacteriana, algo que no tomaron en cuenta las personas que realizaron la prueba, por lo tanto la autenticidad de el Sudario de Turín es una de las mas controvertidas pero a su vez una de las que mejor a sabido salir invicta, ya que hasta ahora todo apunta a que quizá esta Valiosa Manta Sagrada o Sudario, sea realmente la mortaja de aquel hombre del que se ha dicho mucho y muchos esperan que así sea, y quien sabe llamarlo por el nombre que representa .""

    Un gran Hombre, un gran mesías, un iluminado tal vez...

    Oso
    Voluntario
    Voluntario

    Masculino Mensajes : 24
    Fecha de inscripción : 10/03/2011
    Edad : 41
    Localización : Buenos Aires. Argentina
    Empleo /Ocio : Tecnico Proyectista

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Oso el Vie Dic 16, 2011 2:18 pm

    Hola gente, como va?
    No me puedo hacer el tiempo para poder escribir cuanto quiero, por eso participo poco, pero leo siempre el foro y aprendo muchisimo de todos uds… Gracias por eso…

    Soy Catolico Apostolico Romano, pero no soy ciego y veo y critico los muchos errores y crimenes historicos y actuales del vaticano y sus huestes en nombre de Dios (no recuerdo ahora si alguno fue en nombre de Jesus exclusivamente), y no comparto algunas formas o normas sobre su funcionamiento, pero eso no me aparta ni de Jesus ni principalmente de Dios.

    Creo en la libertad Religiosa y tambien en la de elegir creer o no y en qué creemos, siempre que seamos personas de bien. Por eso no me parece justo hacer culpable a Jesus, Mahoma, Buda, Alá o a cualquier profeta o al mismo Dios de las acciones de los hombres, sea en su nombre o no, ya que los hombres eligimos libremente nuestras acciones bajo pena de la ley de Dios y/o la de los hombres.
    Al mismo tiempo, no creo que las religiones hayan sido nocivas. Más bien creo que el hombre da lo peor de si cuando el poder, la ambicion o la locura lo dominan. Y a la inversa del rey Midas, todo lo que toca se convierte en plomo y cada vez nos hundimos mas en el barro...

    Igual, no lo tomen a mal, es solo mi opinion personal...

    Aún con diferentes puntos de vista o totalmente de acuerdo, la aceptacion del otro, la tolerancia y el respeto se respiran por aca, y eso me gusta. Y les puedo asegurar que aun no participando demasiado, sus testimonios en general me ayudaron muchisimo a salir de un poso depresivo muy grande, y estoy super agradecido por la compañía y la fortaleza que sin saber me dieron. Gracias y hasta otro dia!!!

    Saludos, Fabian.-

    Invitado
    Invitado

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Invitado el Vie Dic 16, 2011 3:07 pm

    Oso escribió:Hola gente, como va?
    No me puedo hacer el tiempo para poder escribir cuanto quiero, por eso participo poco, pero leo siempre el foro y aprendo muchisimo de todos uds… Gracias por eso…

    Soy Catolico Apostolico Romano, pero no soy ciego y veo y critico los muchos errores y crimenes historicos y actuales del vaticano y sus huestes en nombre de Dios (no recuerdo ahora si alguno fue en nombre de Jesus exclusivamente), y no comparto algunas formas o normas sobre su funcionamiento, pero eso no me aparta ni de Jesus ni principalmente de Dios.

    Creo en la libertad Religiosa y tambien en la de elegir creer o no y en qué creemos, siempre que seamos personas de bien. Por eso no me parece justo hacer culpable a Jesus, Mahoma, Buda, Alá o a cualquier profeta o al mismo Dios de las acciones de los hombres, sea en su nombre o no, ya que los hombres eligimos libremente nuestras acciones bajo pena de la ley de Dios y/o la de los hombres.
    Al mismo tiempo, no creo que las religiones hayan sido nocivas. Más bien creo que el hombre da lo peor de si cuando el poder, la ambicion o la locura lo dominan. Y a la inversa del rey Midas, todo lo que toca se convierte en plomo y cada vez nos hundimos mas en el barro...

    Igual, no lo tomen a mal, es solo mi opinion personal...

    Aún con diferentes puntos de vista o totalmente de acuerdo, la aceptacion del otro, la tolerancia y el respeto se respiran por aca, y eso me gusta. Y les puedo asegurar que aun no participando demasiado, sus testimonios en general me ayudaron muchisimo a salir de un poso depresivo muy grande, y estoy super agradecido por la compañía y la fortaleza que sin saber me dieron. Gracias y hasta otro dia!!!

    Saludos, Fabian.-

    OSO, de alguna manera las religiones si son nocivas si lo vemos como que limitan la libertad del hombre, y te esclavizan a una idea, y ya despues el temor a ser juzgado y condenado si no sigues esos preseptos, lo utilizan para manipular a las masas hacia lo que mas les conviene a los lideres, ya sea por el dinero o el poder.

    Si tienes razon en que la idea de Dios nunca ha sido crear el caos en la humanidad, y que el hombre es el que lleva a cabo esos crimenes que vemos a traves de la historia, pero, no olvidemos que las religiones fueron inventadas por el hombre en base a sus creencias, creencia que fueron heredadas y transmitidas por alguien, que en este caso no es Dios, sino el mismo hombre.

    Para mi, y solo para mi, a Dios, lo encontramos dentro de nsotros mismos, porque lo que pensamos crea un sentimiento, ese sentimeinto genera una accion y esa accion se vuelve la realidad en la que vivimos, y nuestra alma se ilumina o se oscurece dependiendo lo que sentimos, entonces esa iluminacion u oscuridad nos conecta o nos desconecta con lo que llamamos Dios, no necesitamos buscar en algun lugar, ni en alguna persona, busquemos dentro de nosotros mismos y venzamos los temores, miedos, y todo lo negativo que sabemos que tenemso y asi enontraremos el camino correcto.

    El como nos sentimos dia a dia, es la clave para saber que tan conectados estamos con esa fuerza y ese poder que llamamos, Dios.

    saludos,
    Miguelon

    Oso
    Voluntario
    Voluntario

    Masculino Mensajes : 24
    Fecha de inscripción : 10/03/2011
    Edad : 41
    Localización : Buenos Aires. Argentina
    Empleo /Ocio : Tecnico Proyectista

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Oso el Vie Dic 16, 2011 3:41 pm

    Miguelon:

    Tienes razon al decir que en cierto modo las religiones limitan... Una vez me dijo un sacerdote, que la fe cristiana era libre: yo podia elegir estar o no estar en la iglesia. Pero que si elegia estar, debia aceptar los limites y normas que la ordenan y dirigen. Es decir: “Si queres, podes jugar, pero tenes que seguir las reglas del juego”.

    Ahora, lo que dices de encotrar a Dios en nosotros, creo que das en el blanco. Coincido totalmente contigo. Como dije pertenezco a una fe, pero no me cierro a otras ideas que complementen MI concepcion, percepcion y union con Dios.
    Y si bien me dijeron que debia aceptar las reglas hay cosas que no creo que deban ser tan rigidas. Entonces no busco a Dios solo en el templo de piedra sino el principal, que es en mi.
    Y no creo en un Dios castigador ni que pone pruebas. Creo que las cosas simplemente suceden, y que solo Él sabe porque a veces actua y otras se queda mirando. Pero eso espero preguntarselo yo cuando deje mi “fisicalidad” y vuelva a presentarme frente a Él.

    Y me quedo con esta frase:
    “El como nos sentimos dia a dia, es la clave para saber que tan conectados estamos con esa fuerza y ese poder que llamamos, Dios.”

    Gracias de nuevo, y buen fin de semana para todos!
    Fabian (El Oso)

    Invitado
    Invitado

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Invitado el Vie Dic 16, 2011 3:57 pm

    Oso escribió:Miguelon:

    Tienes razon al decir que en cierto modo las religiones limitan... Una vez me dijo un sacerdote, que la fe cristiana era libre: yo podia elegir estar o no estar en la iglesia. Pero que si elegia estar, debia aceptar los limites y normas que la ordenan y dirigen. Es decir: “Si queres, podes jugar, pero tenes que seguir las reglas del juego”.

    Ahora, lo que dices de encotrar a Dios en nosotros, creo que das en el blanco. Coincido totalmente contigo. Como dije pertenezco a una fe, pero no me cierro a otras ideas que complementen MI concepcion, percepcion y union con Dios.
    Y si bien me dijeron que debia aceptar las reglas hay cosas que no creo que deban ser tan rigidas. Entonces no busco a Dios solo en el templo de piedra sino el principal, que es en mi.
    Y no creo en un Dios castigador ni que pone pruebas. Creo que las cosas simplemente suceden, y que solo Él sabe porque a veces actua y otras se queda mirando. Pero eso espero preguntarselo yo cuando deje mi “fisicalidad” y vuelva a presentarme frente a Él.

    Y me quedo con esta frase:
    “El como nos sentimos dia a dia, es la clave para saber que tan conectados estamos con esa fuerza y ese poder que llamamos, Dios.”

    Gracias de nuevo, y buen fin de semana para todos!
    Fabian (El Oso)

    Buen fin, Fabian (el Oso), veo que llevas 9 mensajes espero que sigas con nosotros en este gran foro, y hago referencia a cuantos mensajes llevas, porque yo jamas lo tomo en cuenta, pero, hoy cuando vi que yo llevaba mas de 400, no lo podia creer, nunca pense que llevara tantos, y me doy cuenta que el tiempo se me ha pasado rapidisimo y que ahora siento que pertenezco a esta gran familia, claro no son competencias haber quien tiene mas, basta ver los moderadores que llevan miles, pero, desde siempre me senti bien aqui, he aprendido tanto, de todos.
    y no creas he tenido debates y todo tipo de cuestiones, pero, siempre con las mejores intenciones de parte de todos, y si no, los moderadores nos ponen en nuestro lgar, jajaja

    saludos.

    Tony67
    Moderador Jefe
    Moderador Jefe

    Masculino Mensajes : 8217
    Fecha de inscripción : 12/07/2010
    Edad : 49
    Localización : Villa Carlos Paz (Còrdoba.)Argentina
    Empleo /Ocio : TURISMO

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Tony67 el Vie Dic 16, 2011 4:02 pm

    Asi es miguelon y de paso felicitarte por tus exelentes y sentidos aportes,eres un gran compañero cheers cheers , y a oso darle la Bienvenida!!!

    Invitado
    Invitado

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Invitado el Vie Dic 16, 2011 4:07 pm

    Tony67 escribió:Asi es miguelon y de paso felicitarte por tus exelentes y sentidos aportes,eres un gran compañero cheers cheers , y a oso darle la Bienvenida!!!

    Gracias y en verdad es mucho mas lo que me ha dado este foro y su gente, que lo que yo podria haber aportado a ustedes, estoy feliz.

    un abrazo.
    Miguelon

    claupiro
    Voluntario Especial
    Voluntario Especial

    Femenino Mensajes : 102
    Fecha de inscripción : 16/09/2011
    Edad : 53
    Localización : Bogota/Colombia
    Empleo /Ocio : Consultora en marketing
    Humor : Hasta en los momentos mas difíciles

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por claupiro el Vie Dic 16, 2011 5:07 pm

    Hola Todos: un gusto poder saludarlos. Yo soy Cristiana convencida y para mi eso no es pertenecer a una "religión". Jesús no es una Religión.Cosa diferente es la Iglesia ( construida por el hombre y para los hombres y bastantes danos ha provocado). Jesús es Dios que un día decidió hacerse hombre para darnos ejemplo en carne y hueso de lo que se debe hacer para seguir La Constitución del cielo ( Sermón del monte)porque no queriamos y o queremos entender como hacer bien las cosas. Mirarlo a El es mirar un ejemplo de vida, un camino, una puerta que nos conduce a vivir en la Conciencia Universal que es Dios.
    Jesucristo es también resurrección y ese el el detalle mas importante. El esta vivo y esta sentado en el corazón de quienes creen en El. Esta tocando en la puerta de la conciencia de cada uno para que le abramos la puerta y nos sirva de guia y de luz.
    REspeto todos sus puntos de vista. Este es el mio.Los leo casi todos los dias. Es un privilegio Cordial saludo

    Invitado
    Invitado

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Invitado el Vie Dic 16, 2011 6:06 pm

    Queria decirles que no creo que Jesus existiera, pero el que escribio sobre el, la verdad tenia buena voluntad, si friamente estudiamos la vida de el, nos encontraremos que en la epoce que dicen que genero tal movimiento, no existen cronicas de ninguno de los 20 o 30 cronistas de todo el mediterraneo que registraran a Jesus y su vida, no existen registros en el Imperio Romano, y pueden buscar onde sea, no encontraran nada. Lo que si pueden ver es un comentario de Josefo que mensiona un renglon de algo de este hombre.
    Ahora bien, Espartaco un rebelde que dio vuelta medio imperio tiene mas cronicas que Jesus. La verdad sigo sin creermelo, ademas se como se manejaba a la sociedad de esa epoca, con el miedo a la espada o a Dios. Por lo tanto genios de ese momento deciden montar un teatro y hacer lo que hicieron la gran obra de teatro, El Vaticano Boys, y sus doctrinas de dominacion al pueblo. Ahora claro esta es un buen banco y especulador financiero. Lo siento no me cuadra el tema.

    susy307
    Miembro Destacado
    Miembro Destacado

    Femenino Mensajes : 1273
    Fecha de inscripción : 13/05/2011
    Edad : 73
    Localización : junin de los andes.neuquen-argentina
    Empleo /Ocio : jubilada de salud publica
    Humor : en general bueno

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por susy307 el Vie Dic 16, 2011 7:46 pm

    se dan cuenta de la diversidad de opiniones sobre jesus..existio,no existio,etc,etc pero pese a todo todos los foristas estamos en busca de la verdad y aunque no la encontremos en este tema,las palabras vertidas por todos,con amor,respeto y buena voluntad nos ayudan a crecer a todos....gracias compañeros!!!!!

    Sahú Ari Merek
    Administrador General
    Administrador General

    Masculino Mensajes : 31577
    Fecha de inscripción : 17/09/2010
    Edad : 59
    Localización : Valle de Traslasierra-Argentina
    Empleo /Ocio : Terapeuta
    Humor : Siempre Positivo .

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Sahú Ari Merek el Vie Dic 16, 2011 8:30 pm

    susy307 escribió:se dan cuenta de la diversidad de opiniones sobre jesus..existio,no existio,etc,etc pero pese a todo todos los foristas estamos en busca de la verdad y aunque no la encontremos en este tema,las palabras vertidas por todos,con amor,respeto y buena voluntad nos ayudan a crecer a todos....gracias compañeros!!!!!

    sunny sunny sunny


    _________________
    Es el objetivo de cada alma , fusionarse con la pureza de la mente en cada vida. 
     
    Sahú Ari Merek 


    Invitado
    Invitado

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Invitado el Vie Dic 16, 2011 8:45 pm

    El respeto a las diferentes creencias es muy importante, siempre y cuando ellas lo hagan tambien con los demas, porque de repente algunas personas atacan lo que no conocen y lo satanisan, pero, felicidades a todos, por abrir su corazon hacia los demas, de la diversidad de opiniones podemos tomar las mejores decisiones.
    Miguelon.

    Invitado
    Invitado

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Invitado el Vie Dic 16, 2011 10:26 pm

    Jesus es simplemente una idea y una tradición
    usada convenientemente por los relatores de su historia
    como ha sido con otros mesias...

    por ahi existe un video (dejen que lo encuentro)
    en donde mencionan todos los mesias anteriores a el
    y como las historias de cada uno son asombrosamente similares
    por lo pronto les dejo esta nota de 2008...



    Una tablilla del Mar Muerto parece hablar de la muerte del Mesías
    5 August 2008 | Ramon-C. Gelabert


    La discusión acerca de uno de los preceptos más básicos del cristianismo, la muerte y resurrección de Jesucristo, se ha reavivado por la nueva interpretación a un antiguo texto
    inscrito en una losa de piedra encontrada a orillas del Mar Muerto.

    La tablilla, que se cree data del siglo primero antes de Cristo, fue descubierta hace diez años.

    Ahora, Israel Knohl, profesor de estudios bíblicos en la Universidad Hebrea de Jerusalén, dice que la lectura de su texto hebreo demuestra que la idea de la resurrección del Mesías luego de tres días, ya era parte de una tradición judía antes del nacimiento de Jesús.

    Se cree que la reliquia, conocida como la Visión de las Revelaciones de Gabriel, proviene de la margen oriental -jordana- del Mar Muerto.

    Fue descubierta hace diez años y ahora pertenece a un coleccionista que vive en Zurich, David Jeselsohn, quien la adquirió en Jordania.

    La tablilla, de una piedra caliza grisácea clara de un metro de altura, contiene 87 líneas de texto en hebreo a dos columnas, en las que se describe una profecía apocalíptica escrita en el siglo I antes de Cristo, de cuya existencia se supo hace sólo ocho años.

    De manera inusual, el texto está escrito sobre la piedra en vez de estar tallado. Algunas letras y palabras enteras de la tablilla son ilegibles.

    La teoría de Knohl

    Israel Knohl argumenta que su interpretación del texto hebreo podría «dar vuelta a la visión que tenemos de la personalidad histórica de Jesús».

    En un estado de deterioro considerable porque el texto está escrito en tinta, el investigador Israel Knohl asegura haber descifrado una palabra clave en la línea 80, que otros eruditos habían sustituido con tres puntos en el proceso de traducción por no poder leerla.

    Según Knohl, que presentó el 8 de julio sus conclusiones en una conferencia internacional sobre los Manuscritos del Mar Muerto, en el Santuario del Libro del Museo de Israel, se trata de la palabra hebrea ‘hayé’, arcaísmo de ‘vivir’ en su forma imperativa.

    La palabra da un nuevo sentido a todo el texto, de forma que describe al ángel Gabriel resucitando, «tres días» después de su muerte, a un líder local mesiánico al que el desconocido autor de la tablilla llama «ministro de ministros».

    El relato guarda una similitud sorprendente con la resurrección de Jesús según el Nuevo Testamento, que fue posterior y supone uno de los pilares básicos del cristianismo.

    La resurrección de los muertos o incluso la idea de un ‘mesías doliente’ como Jesús es también parte de la esencia del judaísmo, pero la muerte previa del mesías y el plazo de los tres días se creían hasta ahora elementos exclusivamente renovadores en el paso de una religión a otra.

    «He descubierto aquí una nueva percepción en el judaísmo, que la sangre del mesías es requerida para la redención nacional… es como el eslabón perdido entre el judaísmo y el cristianismo», sostuvo el investigador en declaraciones a Efe.

    Agregó que «esta teoría ofrece nuevas ideas sobre el personaje histórico de Jesús, no como redentor de la humanidad como lo concibe el cristianismo, sino como un mesías cuyo único objetivo era redimir al pueblo al que pertenecía, el judío».

    Según Knhol la primera mención «de un Mesías asesinado», llamado Mashiah ben Yosef (el Mesías hijo de José) está en el Talmud (Sukkah 52a). En su libro El Mesías antes de Jesús, sostiene que la historia de este Mesías asesinado está basada en un hecho histórico, que está relacionado con una rebelión judía en la Tierra de Israel después de la muerte del Rey Herodes, en 4 a.C. Esta insurrección judía fue salvajemente reprimida por los ejércitos de Herodes y del emperador romano Augusto, y los líderes mesiánicos de la rebelión asesinados. Estos acontecimientos colocan al Mesías asesinado de la tradición de José en dicho movimiento y prepararon el terreno para la aparición del concepto de “mesianismo catastrófico”. Las interpretaciones del texto bíblico ayudaron a crear la creencia de que la muerte del Mesías era un componente necesario e indivisible de la salvación. La conclusión de Knohl, basada en los escritos apocalípticos de este período, era que ciertos grupos creyeron que el Mesías moriría, que resucitaría a los tres días, y subiría al cielo (ver El Mesías antes de Jesús, págs. 27-42).

    Ada Yardeni y Binyamin Elitzur han publicado recientemente el relato de un texto fascinante que ellos denominan «Hazon Gabriel» o la Revelación de Gabriel. Este texto, grabado en piedra, comunica la visión apocalíptica del arcángel Gabriel. Yardeni y Elitzur lo datan, por sus rasgos lingüísticos y la forma de las letras, hacia el final del primer siglo a.C.

    En las líneas 16-17 del texto, Dios se dirige a David como sigue: «Avdi David bakesh minuto lifnei Efraim« («Mi criado David, pregunta a Efraín»). En la Biblia, Efraín es el hijo de José. Esto sugiere una equivalencia entre David y Efraín, el «Mashiah ben David» talmúdico y «el Mesías hijo de José», y según Knohl esto confirma su teoría de que el Mesías hijo de José era ya una figura conocida al final de primer siglo a.C.

    Aunque Yardeni y Elitzur ofrezcan una lectura perfecta del texto, en opinión de Knohl una de las palabras más importantes no ha sido correctamente descifrada. La línea 80 comienza con la frase «Leshloshet yamin» («En tres días»), seguida de otra palabra que los redactores no podían leer. Entonces viene la frase «Anos Gabriel» («yo, Gabriel»). Para Knohl esta palabra “ilegible” es realmente legible. Es la palabra ‘hayeh’ (vivo), y que Gabriel, el arcángel, da órdenes a alguien: «Leshloshet yamin hayeh» («En tres días, vivirás»). En otras palabras, en tres días, volverás a la vida (compárese «bedamaiyikh ha’ee» -traducido como «en vuestra sangre viviente»- en Ezequiel 16: 6, «te vi revolcándote en tu propia sangre y entonces te dije: Vive»). La palabra ‘Haya’ (viva) esta escrita aquí con alef (primera letra del alefato hebreo). Una ortografía similar aparece en los manuscritos del Mar Muerto, por ejemplo en el manuscrito de Isaías, donde la palabra ‘yakeh’ (30: 31) es escrita con un alef después del yod (letra del alefato hebreo). Además esta seguida de las trazas de dos palabras más. Las letras no son fáciles de distinguir, pero la primera palabra parece comenzar con un gimmel y una vav (ambas letras del alefato hebreo). La siguiente palabra tampoco está clara. La letra lamed es completamente legible, y la letra anterior parece ser un ayin (ambas letras del alefato hebreo). Por todo ello según Knhol la oración puede ser reconstruida como sigue: «Leshloshet yamin hayeh, anos Gavriel, gozer alekha» («En tres días, vivo, yo, Gabriel, lo mando»). El arcángel ordena que alguien resucite dentro de tres días. ¿Pero, a quién se dirige?Qunram


    y asi como mediante esta interpretación muy personal de un investigador, proponen una teoría...

    ¿quien dice que durante todos estos años,
    el jesus del inicio no ha sido cambiado,
    modificado, adaptado tantas veces como fuera necesario,
    para beneficio de quienes asi
    lo hubieran creido conveniente?


    Claro,
    cada quien cree en lo que quiere creer
    como lo es que el dios verdadero
    y de cada quien, no esta lejos
    basta tan solo escuchar al propio corazón...


    saludos

    Invitado
    Invitado

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Invitado el Vie Dic 16, 2011 11:49 pm

    Daniloes escribió:Jesus es simplemente una idea y una tradición
    usada convenientemente por los relatores de su historia
    como ha sido con otros mesias...

    por ahi existe un video (dejen que lo encuentro)
    en donde mencionan todos los mesias anteriores a el
    y como las historias de cada uno son asombrosamente similares
    por lo pronto les dejo esta nota de 2008...



    Una tablilla del Mar Muerto parece hablar de la muerte del Mesías
    5 August 2008 | Ramon-C. Gelabert


    La discusión acerca de uno de los preceptos más básicos del cristianismo, la muerte y resurrección de Jesucristo, se ha reavivado por la nueva interpretación a un antiguo texto
    inscrito en una losa de piedra encontrada a orillas del Mar Muerto.

    La tablilla, que se cree data del siglo primero antes de Cristo, fue descubierta hace diez años.

    Ahora, Israel Knohl, profesor de estudios bíblicos en la Universidad Hebrea de Jerusalén, dice que la lectura de su texto hebreo demuestra que la idea de la resurrección del Mesías luego de tres días, ya era parte de una tradición judía antes del nacimiento de Jesús.

    Se cree que la reliquia, conocida como la Visión de las Revelaciones de Gabriel, proviene de la margen oriental -jordana- del Mar Muerto.

    Fue descubierta hace diez años y ahora pertenece a un coleccionista que vive en Zurich, David Jeselsohn, quien la adquirió en Jordania.

    La tablilla, de una piedra caliza grisácea clara de un metro de altura, contiene 87 líneas de texto en hebreo a dos columnas, en las que se describe una profecía apocalíptica escrita en el siglo I antes de Cristo, de cuya existencia se supo hace sólo ocho años.

    De manera inusual, el texto está escrito sobre la piedra en vez de estar tallado. Algunas letras y palabras enteras de la tablilla son ilegibles.

    La teoría de Knohl

    Israel Knohl argumenta que su interpretación del texto hebreo podría «dar vuelta a la visión que tenemos de la personalidad histórica de Jesús».

    En un estado de deterioro considerable porque el texto está escrito en tinta, el investigador Israel Knohl asegura haber descifrado una palabra clave en la línea 80, que otros eruditos habían sustituido con tres puntos en el proceso de traducción por no poder leerla.

    Según Knohl, que presentó el 8 de julio sus conclusiones en una conferencia internacional sobre los Manuscritos del Mar Muerto, en el Santuario del Libro del Museo de Israel, se trata de la palabra hebrea ‘hayé’, arcaísmo de ‘vivir’ en su forma imperativa.

    La palabra da un nuevo sentido a todo el texto, de forma que describe al ángel Gabriel resucitando, «tres días» después de su muerte, a un líder local mesiánico al que el desconocido autor de la tablilla llama «ministro de ministros».

    El relato guarda una similitud sorprendente con la resurrección de Jesús según el Nuevo Testamento, que fue posterior y supone uno de los pilares básicos del cristianismo.

    La resurrección de los muertos o incluso la idea de un ‘mesías doliente’ como Jesús es también parte de la esencia del judaísmo, pero la muerte previa del mesías y el plazo de los tres días se creían hasta ahora elementos exclusivamente renovadores en el paso de una religión a otra.

    «He descubierto aquí una nueva percepción en el judaísmo, que la sangre del mesías es requerida para la redención nacional… es como el eslabón perdido entre el judaísmo y el cristianismo», sostuvo el investigador en declaraciones a Efe.

    Agregó que «esta teoría ofrece nuevas ideas sobre el personaje histórico de Jesús, no como redentor de la humanidad como lo concibe el cristianismo, sino como un mesías cuyo único objetivo era redimir al pueblo al que pertenecía, el judío».

    Según Knhol la primera mención «de un Mesías asesinado», llamado Mashiah ben Yosef (el Mesías hijo de José) está en el Talmud (Sukkah 52a). En su libro El Mesías antes de Jesús, sostiene que la historia de este Mesías asesinado está basada en un hecho histórico, que está relacionado con una rebelión judía en la Tierra de Israel después de la muerte del Rey Herodes, en 4 a.C. Esta insurrección judía fue salvajemente reprimida por los ejércitos de Herodes y del emperador romano Augusto, y los líderes mesiánicos de la rebelión asesinados. Estos acontecimientos colocan al Mesías asesinado de la tradición de José en dicho movimiento y prepararon el terreno para la aparición del concepto de “mesianismo catastrófico”. Las interpretaciones del texto bíblico ayudaron a crear la creencia de que la muerte del Mesías era un componente necesario e indivisible de la salvación. La conclusión de Knohl, basada en los escritos apocalípticos de este período, era que ciertos grupos creyeron que el Mesías moriría, que resucitaría a los tres días, y subiría al cielo (ver El Mesías antes de Jesús, págs. 27-42).

    Ada Yardeni y Binyamin Elitzur han publicado recientemente el relato de un texto fascinante que ellos denominan «Hazon Gabriel» o la Revelación de Gabriel. Este texto, grabado en piedra, comunica la visión apocalíptica del arcángel Gabriel. Yardeni y Elitzur lo datan, por sus rasgos lingüísticos y la forma de las letras, hacia el final del primer siglo a.C.

    En las líneas 16-17 del texto, Dios se dirige a David como sigue: «Avdi David bakesh minuto lifnei Efraim« («Mi criado David, pregunta a Efraín»). En la Biblia, Efraín es el hijo de José. Esto sugiere una equivalencia entre David y Efraín, el «Mashiah ben David» talmúdico y «el Mesías hijo de José», y según Knohl esto confirma su teoría de que el Mesías hijo de José era ya una figura conocida al final de primer siglo a.C.

    Aunque Yardeni y Elitzur ofrezcan una lectura perfecta del texto, en opinión de Knohl una de las palabras más importantes no ha sido correctamente descifrada. La línea 80 comienza con la frase «Leshloshet yamin» («En tres días»), seguida de otra palabra que los redactores no podían leer. Entonces viene la frase «Anos Gabriel» («yo, Gabriel»). Para Knohl esta palabra “ilegible” es realmente legible. Es la palabra ‘hayeh’ (vivo), y que Gabriel, el arcángel, da órdenes a alguien: «Leshloshet yamin hayeh» («En tres días, vivirás»). En otras palabras, en tres días, volverás a la vida (compárese «bedamaiyikh ha’ee» -traducido como «en vuestra sangre viviente»- en Ezequiel 16: 6, «te vi revolcándote en tu propia sangre y entonces te dije: Vive»). La palabra ‘Haya’ (viva) esta escrita aquí con alef (primera letra del alefato hebreo). Una ortografía similar aparece en los manuscritos del Mar Muerto, por ejemplo en el manuscrito de Isaías, donde la palabra ‘yakeh’ (30: 31) es escrita con un alef después del yod (letra del alefato hebreo). Además esta seguida de las trazas de dos palabras más. Las letras no son fáciles de distinguir, pero la primera palabra parece comenzar con un gimmel y una vav (ambas letras del alefato hebreo). La siguiente palabra tampoco está clara. La letra lamed es completamente legible, y la letra anterior parece ser un ayin (ambas letras del alefato hebreo). Por todo ello según Knhol la oración puede ser reconstruida como sigue: «Leshloshet yamin hayeh, anos Gavriel, gozer alekha» («En tres días, vivo, yo, Gabriel, lo mando»). El arcángel ordena que alguien resucite dentro de tres días. ¿Pero, a quién se dirige?Qunram


    y asi como mediante esta interpretación muy personal de un investigador, proponen una teoría...

    ¿quien dice que durante todos estos años,
    el jesus del inicio no ha sido cambiado,
    modificado, adaptado tantas veces como fuera necesario,
    para beneficio de quienes asi
    lo hubieran creido conveniente?


    Claro,
    cada quien cree en lo que quiere creer
    como lo es que el dios verdadero
    y de cada quien, no esta lejos
    basta tan solo escuchar al propio corazón...


    saludos

    EXCELENTE, BUSCANOS EL VIDEO, OJALA LO ENCUENTRES.

    SALUDOS.
    MIGUELON

    P.D.QUE HOY VOLVIO A TEMBLAR, LO SENTISTE?

    Invitado
    Invitado

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Invitado el Sáb Dic 17, 2011 12:15 am

    Saludos Miguelón, no, yo siento los de mas de 6! scratch

    y aqui dejo la misma información que se encuentra en el video que menciono...



    25 DE DICIEMBRE: NAVIDAD O LA CELEBRACIÓN
    DEL SOLSTICIO DE INVIERNO.


    Desde épocas ancestrales, los primeros grupos humanos celebraban el solsticio de invierno como la noche del nacimiento de la luz.
    Fecha en la que las tinieblas eran derrotadas por la luz,
    que vencía sobre ellas.
    De este modo daban culto al Sol.

    Al decir del historiador de las religiones,
    E. Roízton Pike,
    “los persas y los egipcios, los feniciosy los sirios,
    los griegos y los romanos, los mexicanos y los peruanos,
    los hindúes y otros pueblos;

    celebraban en aquel día el parto de la reina de los cielos,
    la virgen celestial y el nacimiento de su hijo, del Dios Solar. Dionisos o Baco, Mitra o Apolo, Zoroastro u Horus, etc…

    todos ellos anteriores al Cristo cristiano,
    Y todos ellos llamados “El Salvador”, y nacidos de una virgen
    entre el 20 y el 25 de diciembre;
    esto es: la fecha del solsticio de invierno,
    también llamada “La puerta de los Dioses”.
    “El nacimiento de Adonis – continúa el estudioso –
    se celebraba ese día.
    Los autores cristianos afirman que las ceremonias paganas tenían lugar en cavernas, entre ellas la
    cueva de Belén en que nació Cristo.


    Los antiguos egipcios fijaban la preñez de Isis,
    la virgen reina de los cielos, en el mes de marzo
    y el nacimiento de Horus a fines de diciembre.
    Los egipcios no sólo adoraban a una madre virgen,
    sino que representaban a los fieles la efigie de su recién nacido acostado en un pesebre.

    Osiris fue también hijo de una “virgen santa”
    y nació el 25 de diciembre.
    En ese mismo día, según algunas narraciones, nació Buda,
    que tampoco fue concebido sexualmente, aunque su madre
    fuera casada”.

    También germanos y escandinavos, tuvieron fiestas importantes en esta fecha.
    Por ejemplo, Frey-–hijo de los dioses vikingos Odín y Friga -, también nació el 25 de diciembre;
    fecha en que los druidas celebraban su fiesta anual
    del fuego y en que los romanos conmemoraban el nacimiento
    del sol – invicto - y el de Mitra, dios solar persa,
    cuyo culto se había extendido durante la decadencia del imperio.

    En fin, naciera cuando naciera Jesús, el llamado Cristo,
    lo cierto es que milenios antes de su nacimiento
    ya se celebraba el solsticio de invierno
    con un significado similar al que la cristiandad de hoy le otorga:

    El nacimiento de la luz y la victoria sobre las tinieblas.

    Veamos en detalle las leyendas sobre algunos de estos “Cristos”.
    Relación de algunos “cristos” de varias religiones antiguas:

    ATTIS: El cristo frigio.

    Nacido de la Virgen NANA un 25 de diciembre.
    Poseía una doble Divinidad, Padre e Hijo Divino.
    Fue un Salvador, crucificado en un árbol para la salvación de toda la Humanidad; Fue enterrado
    pero al tercer día varios sacerdotes encontraron su tumba vacía; Resucitó de entre los muertos (un 25 de Marzo).
    Sostenían las siguientes creencias:
    Un bautismo por el que “se nacía de nuevo” , pecados limpiados
    por la sangre de Attis, tenían una sagrada comida anual
    en la que el pan representaba el cuerpo del dios y el vino su sangre.
    Sus fieles comieron pan y comida sagrada, creyendo haber recibido el cuerpo del Salvador.
    La Celebración de su muerte y resurrección es en primavera.
    Denominado como “Buen Pastor", “El Supremo Dios", “El Hijo de Dios”, “El Salvador”.

    BUDA: El cristo indio y chino.

    Nacido de la Virgen MAYA un 25 de diciembre; anunciado por una estrella y fue visitado por hombres sabios con costosos regalos. A su nacimiento seres celestes le cantaban canciones.
    A los 12 años enseñó en un Templo. Fue tentado por Mara, que era el espíritu del mal, en tiempos de ayuno.
    Bautizado con agua, en nombre del Espíritu del dios presente.
    Sanó a personas enfermas.
    Alimentó a unas 500 personas a partir de una pequeña canasta de bizcochos.
    Obligó a sus seguidores a la pobreza y a renunciar al mundo.
    Se transformó en un Monte.
    Tenido como: “Portador de luz", “Maestro", “La Luz del Mundo”.

    DIONISIO: El cristo ateniense.

    Nacido de una Virgen un 25 de diciembre en un Pesebre.
    Llevó a cabo diferentes milagros.
    Montado en un Burro realizo una Procesión Triunfal
    Transformó agua en vino.
    Dio de comer alimento sagrado a sus seguidores y recibieron así el cuerpo del dios.
    Resucitó entre los muertos un 25 de marzo.
    Es identificado con el símbolo del carnero y del cordero.
    Denominado como “Rey de Reyes"; “El “El Unigénito de Dios"; “El Redentor"; “El Salvador";
    “El portador de todos los pecados", “Ungido".

    HERACLES: El cristo griego.

    Nacido en el solsticio de invierno, hijo de una Virgen de quien se contuvo de sexo hasta que el
    niño naciera.
    Sacrificado en el equinoccio de primavera.
    Denominado “El Salvador", “Príncipe de la Paz", “Hijo de todos los justos”, “El Unigénito".

    KRISHNA: El cristo hindú.

    Nacido en tiempos en que su Padre era un sustituto, Nanda, se encontraba en la ciudad para
    pagarle sus impuestos al Rey. Su Natividad fue anunciada por una estrella.
    Krishna fue hijo de la Virgen Devaki, nació en una cueva, que al momento de su nacimiento fue
    milagrosamente iluminada por una estrella. Las vacas se inclinaron para adorarle.
    El Rey Kansa intentó buscar al Cristo Hindú, para matarle.
    Krishna viajó mucho y hacía varios milagros; resucito muertos sanando leprosos, sordos y
    ciegos.
    Krishna murió crucificado y atravesado por una flecha. Una vez fallecido descendió a los
    infiernos, pero definitivamente al tercer día ascendió a los cielos. Se espera un segundo
    advenimiento.
    Krishna es la segunda personificación de la Trinidad Hindú.

    MITRA: El cristo persa.

    Originario de Persia, adorado en la India y posteriormente en Roma.
    Cuando el mito de Cristo era nuevo y poco conocido, Mitras y el Mitraísmo eran ya ancestrales.
    Adorado por siglos como el mensajero de la verdad, Mitra era venerado por los persas (Zoroastrismo), y por los hindús (véase la literatura Vedica) antes de que su fe fuera reconocida
    en Roma, en donde los misterios de Mitra florecieron en el siglo segundo d.C.
    Tempranamente los cristianos acomodaron la religión cristiana a los ideales de Mitra,
    Constantino era fiel adorador de este dios.
    Cada año, a mediados de invierno, el Hijo del dios nuevamente nacía, poniéndole fin a la oscuridad. Cada primer minuto de todos los 25 de diciembre en el Templo de Mitra los sacerdotes con atuendos blancos encendían velas e inciensos celebrando el nacimiento del Hijo
    del dios. Mitra nació un 25 de diciembre en una cueva, era hijo de una Madre Virgen. Mitra descendió del cielo como hombre, salvó a la Humanidad de sus pecados, siendo conocido como “El Salvador" “El hijo de Dios", “El Redentor", “El Cordero de Dios". (Aunque estas
    calificaciones excepto la de “hijo de dios” que era original de la religión mitráica pertenecen a la inclusión del cristianismo en el siglo III y IV)
    Fue sepultado en una tumba, de la cual resucitó de entre los muertos. - Es un evento celebrado anualmente con mucho regocijo durante el comienzo de la primavera, coincidiendo con la pascua
    cristiana -.
    Sus seguidores llevan a cabo banquetes sacramentales en memoria de éste acontecimiento. Las Sagradas comidas, pan y agua, o pan y vino, son simbólicamente el cuerpo y la sangre delsagrado Tauro, (dios.)
    Bautismo en la sangre del toro. (Taurobolum)
    Bautismo “lavado en la sangre del cordero" inclusión posterior del cristianismo para atraer a los fieles de Mitra a la religión cristiana la cual finalmente asumió los credos mitráicos.
    Bautismo de agua, inclusión posterior del cristianismo
    Los Rituales Mitráicos ocasionaban la transformación y salvación de sus adherentes - unaespecie de elevación del alma hacia una realidad divina-
    Los festivales Mitráicos eran dos, uno hacia el solsticio de invierno, (que simboliza su nacimiento), y otro hacia el solsticio de primavera que simboliza a su muerte y resurrección.

    ZOROASTRO: El cristo de Babilonia.

    Nacido de una Virgen.
    Fue bautizado en un río.
    En su juventud él asombró con su extraordinaria sabiduría a otros sabios.
    Tentado en el desierto por el demonio.
    Desalojó a los demonios.
    Le devolvió la vista a un hombre.
    Reveló todos los misterios del Cielo, del Infierno, de la Resurrección, del juicio, de la Salvación
    y de los sucesos futuros.
    Sus fieles celebraban la Eucaristía por medio de una sagrada comida.
    Se lo denominaba “La Palabra hecha Carne".

    OSIRIS: El cristo egipcio.

    Conocido en Roma como KERISTO, el ungido.
    Nacida de la Virgen ISIS-MERI un 25 de diciembre en un pesebre.
    Su nacimiento fue anunciado por una estrella y asistido por hombres sabios, (Reyes Magos); Su
    padre terrenal se llamaba “Seb".
    Anup le hizo pasar por un rito similar al bautismo.
    Osiris Viajó extensamente, enseñó a los hombres y pacificó los pueblos por medio de la música
    Hizo milagros, exorcizo demonios.
    Sus fieles celebraban su muerte y resurrección cada año en el equinoccio invernal (Pascua)
    Denominado “El camino de la Verdad y de la Luz", “dios convertido Hombre", “El Hijo del
    dios", “El Verbo hecho carne".
    Se esperaba que reinara durante mil años.
    En fin, que cada una saque sus conclusiones.

    Esto es historia. Historia, en este caso, de los mitos y de las religiones, de las diferentes culturas
    y pueblos, que he creído interesante traer aquí; pero que no pretende, en modo alguno, agredir la
    fe ni la buena voluntad de ninguno de los creyentes. Además, se crea o no, tampoco nos exime
    de la obligación que tenemos como personas, de seguir “puliéndonos” e iluminando todo lo
    tenebroso que habita en el interior de cada uno de nosotros, seamos teístas o no.

    En nuestros días, puede que la celebración del mito religioso de la navidad y de su simbología, siga guardando para muchas personas un contenido espiritual rico. Para mí, más allá del valor que le otorgue, pues soy agnóstica, ese contenido ha quedado muy desvirtuado y adulterado por haberse teñido de los antivalores de hoy: el consumo desorbitado.

    En nuestro país, si se dijera “Ya es Navidad en el Corte Inglés” quedaría mucho más preciso el
    valor que la mayoría le da. Y también me sorprende el hecho de “tener que amarnos” únicamente
    un día al año…

    A quien esté interesado en esta parte de la historia de los pueblos y de sus culturas: mitos y
    religiones, y en la evolución de la idea de Dios desde la antigüedad, le recomiendo leer a Mircea
    Eliade, y, también, los tres tomos de Joseph Campbell, intitulados: “Las máscaras de Dios”,
    además de “El vuelo del ganso salvaje” del mismo autor.
    Hannah.


    http://es.scribd.com/doc/23464845/25-DE-DICIEMBRE-Comparacion-entre-diferentes-mesias-babilonicos



    saludos

    susy307
    Miembro Destacado
    Miembro Destacado

    Femenino Mensajes : 1273
    Fecha de inscripción : 13/05/2011
    Edad : 73
    Localización : junin de los andes.neuquen-argentina
    Empleo /Ocio : jubilada de salud publica
    Humor : en general bueno

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por susy307 el Sáb Dic 17, 2011 6:17 am

    Daniloes muchas gracias por tus aportes,yo sabía que hay antecedentes sobre navidad y distintos "nacidos de virgen" pero nunca tuve la posibilidad de conocerlos en forma tan detallada.Tratarè de leer a los autores que recomiendas.Muchas gracias por ayudar a mi conocimiento sunny

    Invitado
    Invitado

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Invitado el Sáb Dic 17, 2011 7:20 am

    Daniloes, genial te me adelantaste, esto lo estaba buscando y lo publicaste tu en verdad es muy interesante y realmente habiendo sabido de la tendencia de los cristianos de los primeros tiempos por la religion egipcia, no me cabe la menor duda que la copiaron de alli, por otro lado el papa Alejandro Borgia creo tenia s habitacion decorada con los dioses de Egipto y creia en la Astrologia y demas ciencias de la epoca.

    Halfaro
    Administrador
    Administrador

    Masculino Mensajes : 25595
    Fecha de inscripción : 09/03/2011
    Edad : 42
    Localización : Talca - Chile
    Empleo /Ocio : Administrativo
    Humor : Optimista

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Halfaro el Sáb Dic 17, 2011 7:45 am

    Excelente aporte Daniloes, muchas gracias.
    Saludos.


    Invitado
    Invitado

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Invitado el Sáb Dic 17, 2011 9:54 am

    Very Happy alien

    Contenido patrocinado

    Re: ¿Que opinan de esto? Acta de defuncion de Jesucristo

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 4:08 pm


      Fecha y hora actual: Jue Dic 08, 2016 4:08 pm