PROYECTO HUMANO

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    Mensaje por Invitado el Vie Ago 13, 2010 6:33 pm

    Amigos a raiz de lo comentado por Manolo sobre la teoria de Cooper, encontre información sobre este astronomo chileno ( que segun mi madre le tenian miedo aqui porque casi siempre acertaba en sus predicciones ). Pienso que nuestras deducciones no estan tan lejos de lo que el investigaba. esto podria ayudarnos a clarificar y tener una idea de los escenarios en los que ocurriria un sismo a parte de lo que nosotros ya sabemos ¿¿ que les parece ??? leanlo espero que nos sirva.

    Cariños a todos

    Muñoz Ferrada, en vida se aferró a la teoría de la "Geodinámica" para explicar sus observaciones y predicciones sísmicas, la cual implicada todo un trabajo de investigación basado e
    n las atracciones de los cuerpos exteriores, de las grandes explosiones químicas en el sol, de los ciclos de las perturbaciones geofísicas y del control de esos cambios perturbadores.

    Esa ciencia, expresaba el astrónomo, que contiene la fuerza de la tierra, están incluidos los sismos, los climas, los volcanes y los cambios en los océanos.

    La revista española "Más Allá" (Edición IV de 1994), al referirse al investigador expresa: "Predijo cambios en el clima, erupciones volcánicas, un diluvio en la India, una "aventura amarilla" que fracasará, la decadencia de Estados Unidos y el 18 de mayo del 2000 el cataclismo final.

    También anunció que se acercaba al planeta Tierra el "Barnard I", un gran cuerpo celeste: "aparecerá el 11 de agosto de 1999, en la constelación de la Osa Mayor, cerca del Polo Norte. Esa es la fecha de un eclipse total del sol más grade que habrá en el siglo".

    El 11 de agosto de ese año hubo efectivamente un eclipse, pero no pasó nada. ¿En qué se apoyan estas predicciones", se pregunta la publicación.

    Agrega que los terremotos anunciados por Muñoz Ferrada se basan en cálculos astronómicos usados en el Oriente, aprendidos de los chinos y japoneses que conoció en sus viajes por Oriente. Pero, agrega el comentario, su teoría no es aceptada por los científicos chilenos, negando también la afirmación de la existencia de dos volcanes submarinos frente a Valparaíso, el Oroya y el Layod, a 20 kilómetros de Papudo, hecho que la Armada en su oportunidad desmintió.

    Sin embargo su fama trascendió el país cuando, en Concepción, en una conferencia, al investigador y astrónomo Muñoz Ferrada en diciembre de 1938, anunció el gran sismo, con características de terremoto, del 24 de enero de 1939, a las 23,20 horas. Todos se miraban incrédulos o sonreían sarcásticamente: El fenómeno del 30, en Chillán, dejó un saldo doloroso de 40 mil muertos.

    Polémico, controvertido, al final, el astrónomo fue genio hasta su sepultura.

    http://www.mercuriovalpo.cl/site/edic/20011017205126/pags/20011018004856.html

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    Re: Base cientifica Prediccion de Sismos por Cientifico Chileno Muñoz Ferrada

    Mensaje por Carol el Vie Ago 13, 2010 6:47 pm

    Hola Inés , buenísimo el informe , aquí colaboro con lo básico de él , interpretando la Geodinámica :

    Geodinámica
    La Geodinámica es una rama de la Geología, que trata de los agentes o fuerzas que intervienen en los procesos dinámicos de la Tierra. Se subdivide en:
    Geodinámica interna o procesos endógenos: De los factores y fuerzas profundas del interior de la Tierra; así como de las técnicas y métodos especiales para el conocimiento de la estructura de las capas más profundas(técnicas geofísicas).
    Geodinámica externa o procesos exógenos: De los factores y fuerzas externas de la Tierra (viento, agua, hielo, etc..), ligada al clima y a la interacción de éste sobre la superficie o capas más externas. Sobre el compendio de metodologías y técnicas que pueden emplearse sobre las "formas del relieve" (Geomorfología), y sobre algunos de sus agentes, como el agua (Hidrogeología).
    Dentro de la Geodinámica Interna, la subdisciplina de la geofísica es la que estudia la dinámica de los procesos que han dado lugar a la estructura de la Tierra, como la convección en el manto terrestre. Así como el compendio de los métodos y técnicas de prospección e interpretación. Las técnicas geofísicas más frecuentemente utilizadas son:
    Análisis de ondas sísmicas (Sismología)..
    Medidas de GPS de alta precisión.
    Estudios geológicos estructurales de campo.
    Datación de muestras rocosas.
    Cuantificación de las tasas de erosión en base al contenido isotópico en muestras de roca.
    Simulación computacional de procesos.
    El avance más importante en el campo de la Geodinámica Interna ha sido la aceptación en los años 1960-1980 del concepto de Tectónica Global (Geotectónica), basado en la teoría de la deriva continental postulada por Alfred Wegener en 1912.
    http://es.wikipedia.org/wiki/Geodin%C3%A1mica



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    Re: Base cientifica Prediccion de Sismos por Cientifico Chileno Muñoz Ferrada

    Mensaje por Invitado el Vie Ago 13, 2010 6:48 pm

    Dejo un link con el terremoto de Chillan predicho por este astronomo... es desolador
    http://www.youtube.com/watch?v=NOTOJAYPw_U

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    Re: Base cientifica Prediccion de Sismos por Cientifico Chileno Muñoz Ferrada

    Mensaje por Carol el Vie Ago 13, 2010 6:51 pm

    Y sigo :

    Enciclopedia Geológica Básica
    Geodinámica – Orogénesis y Epirogénesis


    Se llama geodinámica a la suma de los procesos geológicos que afectan a la tierra y determinan su constante evolución.

    También se la define como el conjunto de causas y efectos que provocan los cambios estructurales, químicos y/o morfológicos que afectan al planeta.

    La palabra lo dice geo: tierra; dinámica: movimiento.

    Para el caso es preciso tener en cuenta que la duración de los procesos geológicos se mide en millones de años y en la escala humana esto es muy difícil de apreciar.

    Por ejemplo, donde hoy se encuentra la cordillera de los Andes hace 200 millones de años solo existía un profundo fondo marino.

    Para visualizar todo esto debemos recordar que la edad estimada de la tierra ronda los 5.000 millones de años.

    Los acontecimientos para nosotros visibles como los terremotos, erupciones volcánicas, aluviones etc. no son más que manifestaciones violentas de un largo proceso.

    Llegado a este punto conviene recordar los lentos movimientos de ascenso y descenso de los continentes buscando su equilibrio isostático. A este fenómeno, del cual ya hablamos, se lo llama EPIROGENESIS.

    La OROGENESIS en cambio, es el conjunto de procesos formadores de montañas y, a este particular, nos referimos en detalle en artículos posteriores.

    Teoría de la tectónica de placas - (parte 1)
    En 1912 un científico alemán llamado Alfred Wegener (1880-1930) revolucionó las concepciones geológicas del entonces al lanzar su teoría de la "Deriva continental".

    En ella expresaba que los continentes eran bloques siálicos que se desplazaban horizontalmente cambiando de lugar en forma continua.

    Según su teoría los continentes actuales habrían estado unidos en una sola masa continental, llamada Pangea, hace 180 o 200 millones de años.

    Luego una gran falla dividió, en primera instancia, al Pangea en dos grandes bloques: Laurasia y Gondwana.

    Laurasia comprendía a Norte América, Europa y al Norte de Asia y Gondwana a América del Sur, Africa, Australia, Antártida, Arabia e India.

    Posteriormente, estos bloques siguieron fracturándose y fragmentándose hasta llegar a la configuración actual


    Hace 180 millones de años, la Tierra mostraba un continente único: la Pangea.

    La Tierra hace 135 millones de años.
    La Pangea se había dividido por una falla en dos bloques: Laurasia (América del Norte, Europa y el norte de Asia) y Gondwana (América del Sur, África, Australia, Antártida, Arabia e India), que progresivamente se fueron subdividiendo.
    Las figuras 1 y 2 muestran un esquema de la separación de estos supercontinentes.

    Para avalar su teoría Wegener aportó varios argumentos científicos de peso. A continuación detallamos los más importantes.

    1) La forma de las costas de los continentes. Se las puede empalmar como las piezas de un rompecabezas. Esto es particularmente llamativo en la coincidencia que se observa entre Sudamérica y Africa.
    2) La continuidad de las cadenas montañosas del mismo origen a ambos lados del Atlántico. Hay una total correspondencia en las formaciones geológicas anteriores al período Triásico en los distintos continentes.
    3) La existencia de los mismos fósiles en los distintos bloques siálicos. La fauna y la flora del Carbonífero son idénticas en Africa, Sudamérica, India, Australia y Antártida.
    4) La presencia de sedimentos de origen glaciar en zonas ecuatoriales. Durante el paleozoico estos terrenos se encontraban cerca de los polos y la deriva de los continentes, millones de años después, los llevó a su posición actual.

    Finalmente, a pesar de todo, el autor no pudo explicar el mecanismo y las fuentes de energía necesarias para tan formidable movimiento y su teoría cayó en desuso.

    No obstante, décadas más tarde, con el progreso de la tecnología y el acceso a una mayor información otros investigadores tomaron como base la idea de Wegener y desarrollaron la teoría de la tectónica global o de placas.

    A esta la desarrollaremos "in extensus" en el próximo artí***.

    Geólogo Ricardo Timón
    http://www.estrucplan.com.ar/producciones/entrega.asp?identrega=411


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    Re: Base cientifica Prediccion de Sismos por Cientifico Chileno Muñoz Ferrada

    Mensaje por Invitado el Vie Ago 13, 2010 7:05 pm

    Gracias Carolina estoy guardando esta informacion en una carpeta para estudiarla a fondo y hacer comparaciones.
    Por otra parte supiste que el terremoto en Ecuador los sismografos lo midieron por 10 minutos ?? ( ya voy a buscar el link donde salio ) al parecer segun mis calculos, hay un volcan llamado Tungurahua muy cerca del epicentro ( ciudad de Puyo ) que no se si esta activo, aun no lo puedo encontrar.
    Buscare mas info.
    Y te agradesco lo que estas publicando aqui igual tratare de buscar sobre la teoria de cooper ...
    Saludos amiga

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    Re: Base cientifica Prediccion de Sismos por Cientifico Chileno Muñoz Ferrada

    Mensaje por Carol el Vie Ago 13, 2010 7:13 pm

    Si , el Tungurahua está activo .
    Y hace un mes que empezó a tener remezones , estaría bueno darle una repasadita .


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    Re: Base cientifica Prediccion de Sismos por Cientifico Chileno Muñoz Ferrada

    Mensaje por Invitado el Sáb Ago 14, 2010 3:05 pm

    Continuo con la investigacion ahora del Capitan Arturo Midleton Oficial de la Marina de Chile muchos año a tras que se basa en la teoria del capitan de marina Mercante David Cooper
    Capitán Arturo Middleton, jefe en ese entonces de la Oficina Metereológica de la Armada de Chile, quien basándose en estudios anteriores del Capitán de Marina Mercante David Cooper, señalaba: “Los resultados obtenidos por el capitán Cooper provienen de investigaciones de cientos de observaciones y de cuarenta años de práctica las que casi en su totalidad han coincidido con diferentes fenómenos atmosféricos. Están basadas todas ellas en situaciones relativas de luna, planetas y sol, tomando la primera como factor principal y la que por su influencia es la que hace variar en intensidad los diversos fenómenos y según la posición que ocupe sobre su orbita”. Lo cierto es que, después de un detallado análisis de las teorías de Cooper, Middleton concluía: “Si en las circunstancias anotadas anteriormente los círculos de la luna y el sol se interceptan, formarán dos puntos críticos que serán los de mayor peligro” (Citado por Manns, Patricio, Los terremotos chilenos, Editorial Quimantú, Santiago, 1972, p. 44). Y, finalmente, en virtud de estas y otras consideraciones, el día 6 de agosto (diez días antes del terremoto aquí narrado), Middleton escribió una carta al diario El Mercurio, en que afirmaba:

    REPÚBLICA DE CHILE


    ARMADA NACIONAL


    Pronóstico sobre fenómenos atmosféricos:


    La Sección de Meteorología de la Dirección del Territorio Marítimo ha pronosticado fenómenos atmosféricos y sísmicos para el día 16 del presente mes, basada en las siguientes observaciones.


    El día fijado habrá conjunción de Neptuno con la luna y máximo de declinación norte de ésta.


    A causa de estas situaciones de los astros, la circunferencia del círculo peligroso para por Valparaíso y el punto crítico formado con la del Sol cae sobre las inmediaciones del puerto.


    Cap. Arturo Middleton.


    Valparaíso, agosto 6 de 1906 (Citado por Ibíd., p. 47).


    Lo increíble de este episodio es que no se trata sólo de la predicción de algún evento sísmico en un marco amplio de tiempo (uno o más años), situación ésta posible dado el carácter eminentemente sísmico de nuestro país, sino que del anuncio de un evento específico con indicación de fecha exacta.


    Una de las principales fuentes primarias del terremoto acontecido en Valparaíso en 1906 es la crónica publicada ese mismo año, escrita por Alfredo Rodríguez y Carlos Gajardo. En esta obra, al entrar al análisis de la catástrofe misma, dichos autores se preguntan: “¿Tuvo alguien en cuenta en ese día la predicción del capitán Middleton?”. Y responden: “Seguramente no, porque desde hacía algunos años, los anuncios de días críticos de otro origen habían fracasado y caído en completo desprestigio” (Rodríguez Rozas, Alfredo, y Carlos Gajardo Cruzat, La catástrofe del 16 de agosto de 1906 en la República de Chile, Imprenta y Litografía Barcelona, Santiago, 1906, p. 41; esta obra puede leerse y descargarse en Internet: http://www.memoriachilena.cl/archivos2/pdfs/MC0000522.pdf, marzo de

    http://mihistoriade.blogspot.com/2010/03/el-gran-terremoto-de-1906-en-valparaiso.html

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    Re: Base cientifica Prediccion de Sismos por Cientifico Chileno Muñoz Ferrada

    Mensaje por Invitado el Sáb Ago 14, 2010 3:28 pm

    ¡¡¡ Me he apasionado con el tema !!!! ahi va mas info
    Influencia Lunar en la Generación Sísmica: Revisión de la Hipótesis

    Las Deformaciones por Efectos Gravitacionales

    Los modelos fundamentales de la gravitación universal, propuestos por Sir Isaac Newton en el siglo XVII lograron abrir una importante puerta hacia el estudio de la interacción de los cuerpos cuya masa no podía ser despreciada. La inclusión del factor “g” implicó el tratamiento de muchos fenómenos cinemáticos como complejos sistemas estáticos y dinámicos, propiciando modelos matemáticos que lograban predecir el comportamiento de un conjunto con importante precisión. Además, el estudio de la mecánica newtoniana también incluía el efecto de la deformación por fuerzas gravitacionales, que fue profundizado dos siglos más tarde por Albert Einstein y su modelo de relatividad especial.

    La deformación por efectos gravitacionales. también llamada elongación tidal es proporcional a la masa; mientras más masivo, mayor es la deformación. Además, de acuerdo a la ley de gravitación, la interacción disminuye al cubo de la distancia. Un escenario ideal para la observación de estos fenómenos podrían se los grandes cúmulos estelares (clusters) o un campo gobernado por la influencia de otros cuerpos masivos, tales como agujeros negros, cuásars, magnetars, etc. En éllos, las influencias tidales son tan extensas que la distancia parece no ser impedimento para tales interacciones.

    Efecto tidal por potencial gravitacional en una galaxia tipo


    Y qué hay con Respecto a Nuestro Sistema Local?

    Debido a que TODOS los sistemas con masa están afectados por las influencias gravitacionales, nuestro sistema local (Sol-Tierra-Luna) no está excento a éllo. En el caso particular del sistema Tierra-Luna, las influencias tidales son las causales del movimiento mareal de los grandes volúmenes de fluído existentes en el planeta (atmósfera, océanos, grandes lagos, e incluso grandes extensiones de arena, nieve, etc).



    Efecto gravitacional de la Luna sobre la Tierra


    Además, de acuerdo a las observaciones de John P. Bagby (2004) y Juan Zhao (2000), la elongación tidal podría ser la causante de eventos sísmicos, debido al movimiento de grandes extensiones de océano sobre zonas tectónicas sensibles.

    Cuantificación de la Elongación Tidal

    Pero cómo podríamos cuantificar la elongación tidal de la Tierra por influencia de la Luna y el Sol? Una forma bastante utilizada es la utilización que considera una deformación elipsoidal, e integrando el factor de potencial gravitacional:



    Elongación Tidal


    Donde a es el radio promedio, R es la distancia entre los cuerpos en estudio m es la masa del objeto desde donde ser realiza la observación y m’ es la masa del objeto que está interactuando.



    Esquema de Elongación elipsoidal (Analogía Tidal)


    Integrando los datos para el sistema Tierra-Luna obtenemos:
    ConstanteMagnitudUnidad
    a6371000metros
    m5.9736×10^24kilógramos
    m’7,349×10^22kilógramos
    R1377000000metros



    Despejando el valor -ε = 2.1×10^-7. La elongación (delta a) es el producto -εa:



    La deformación tidal por influencia de la luna es de 1.34 metros.Este es considerado un valor promedio; Pero podríamos obtener la deformación tidal diaria, conociendo la distancia real Tierra-Luna. También es posible calcular la deformación en base a los datos obtenidos para cada perigeo y apogeo lunar, y sus respectivas distancias, obtenidas aquí http://www.fourmilab.ch/earthview/pacalc.html.

    Visualización del Vector de Deformación Tidal

    Un importante dato para la verificación de la deformación tidal corresponde a la coordenada cartográfica terrestre en la que es posible visualizar el recorrido del vector lunar. En este sitio: http://aom.giss.nasa.gov/tides.html NASA provee una útil herramienta que refleja el vector lunar sobre la superficie terrestre, para cualquier día del año. Por ejemplo, para el próximo perigeo lunar (20 de Mayo 2010) el vector de deformación incidirá sobre el mar de indo-asia, como muestra la figura a continuación:



    Localización del Vector Tidal perigeo 20-05-2010


    La integración de este factor al modelo solar-sísmico, indica que el vector lunar podría, eventualmente, elevar una gran cantidad de océano, generando un aumento de la presión por columna de agua en las placas tectónicas, propiciando sismos, generalmente >6 Mw. Sin embargo, es trascendental la revisión de los parámetros normales del modelo (magnetopause pressure, TEC, foF2, Bz, etc), para concluir con eficiencia un posible epicentro.

    Reflexiones Finales

    Al parecer, la deformación tidal podría ser la causa de varios de los sismos provocados en la Tierra. La elevación de 1.3 metros de una columna de agua pareciese ser despreciable, pero si consideramos un área extensa de fluído, la presión generada, podría ser lo suficientemente grande como para producir desplazamientos de las capas submarinas, propiciando eventos sísmicos. También podría explicar el movimiento magmático, aunque este hecho no podría ser corroborado tan fácilmente. Por otra parte, el modelo de deformación tidal nos permitiría predecir numéricamente, la elevación del mar, la atmósfera, o el terreno, para cualquier distancia Tierra-Luna, e incluso Tierra-Sol (considerando que la influencia solar es un 75% más débil que la lunar) dando una pauta para la cuantificación de una posible magnitud de un sismo. Desafortunadamente, la correlación esta limitada por las características tectónicas de la zona, por lo que una integración matemática sería un error.

    Es de suma urgencia entonces, adoptar la variable lunar en el pack de monitoreo en el modelo solar-sísmico, como una importante herramienta de comprobación, que permita, en el corto plazo, generar un complemento de datos, mejorando la precisión del sistema.

    Astro – Club de Astronomía 2010


    http://clubdeastronomia.wordpress.com/2010/05/18/influencia-lunar-en-la-generacion-sismica-revision-de-la-hipotesis/

    Manolo

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    thanks

    Mensaje por Manolo el Mar Ago 17, 2010 11:14 am

    Agradecido de Ines x toda la info entregada.
    A propósito de M.Ferrada, cuenta la leyenda q en el verano del '85 en las noches dormía fuera d la casa, x q calculaba q vendría un terremoto, el cual fue en el atardecer del 3 de marzo d ese año. Y a Ferrada se le cayó la casa.
    Salu2,
    M.

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    Re: Base cientifica Prediccion de Sismos por Cientifico Chileno Muñoz Ferrada

    Mensaje por Invitado el Mar Ago 17, 2010 12:19 pm

    Hola Manolo, saludos cordiales,
    Realmente este Sr. Ferrada " era seco " para predecir sismos , como se dice aqui en Chile, Eso nos da a entender que si el pudo alguna otra persona tambien podra, y asi se evitarian tantas tragedias cierto ???
    Gracias por tu aporte, y me alego que te haya sirvido
    Saludos

    Manolo

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    Re: Base cientifica Prediccion de Sismos por Cientifico Chileno Muñoz Ferrada

    Mensaje por Manolo el Mar Ago 17, 2010 4:05 pm

    Hola Ines Smile
    En realidad ya es difícil q aparezca un personaje así, ya q el hombre en general ha perdido la conexión con la naturaleza. Frases d nuestros abuelos como "corre viento Norte... mañana llueve" o "Norte claro, Sur oscuro, aguacero seguro" ya no se oyen. La vida de ciudad tiene ese problema. Y los sismólogos-geólogos actuales continúan buscando respuestas bajo tierra, cuando éstas probablemente nos iluminan desde el cielo. La ciencia, al especializarse, pierde de vista las otras ciencias. Falta una visión integral de ver las cosas, con todas las posibles correlaciones q se dan en la naturaleza, y eso está difícil.... quizás suceda el 2012 Wink
    Salu2,
    M.

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    Re: Base cientifica Prediccion de Sismos por Cientifico Chileno Muñoz Ferrada

    Mensaje por Invitado el Mar Ago 17, 2010 6:26 pm

    Totalmente de acuerdo contigo Manolo, a los cientificos ya se les esta escapando de las manos. Acabo de ver en Tv canal español que los investigadores piensan que todo lo que esta aconteciendo es sin duda por el cambio climatico. Creo que esto se esta acentuando cada vez mas y mas rapido. ¿tendremos que acostumbrarnos a vivir asi ? o sucumbir ante estos eventos ??? solo Dios sabe y lo peor de todo es que la gran mayoria no cree en El.
    Debemos tener mucho valor y fuerza , y rogar al Poderoso que tenga misericordia.
    Saludos amigo

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    Re: Base cientifica Prediccion de Sismos por Cientifico Chileno Muñoz Ferrada

    Mensaje por Invitado el Jue Sep 30, 2010 8:08 pm

    AMIGOS GRACIAS A LA GRAN AYUDA DE ANY, AQUI LES DEJO UN LIBRO QUE SE PUBLICO LLAMADO LA CASTATROFE DEL 16 DE AGOSTO DE 1906 EN LA REPUBLICA DE CHILE, ESCRITO POR ALFREDO RODRIGUEZ Y CARLOS GAJARDO... AQUI SE EXPLICA LOS SUCESOS SOBRE ESE TERREMOTO PREDICHO POR LOS ASTRONOMOS QUE ESTUDIAMOS.... ESPERO LES SIRVA
    SALUDOS
    http://www.archive.org/stream/lacatstrofedeld00cruzgoog#page/n8/mode/1up

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    Re: Base cientifica Prediccion de Sismos por Cientifico Chileno Muñoz Ferrada

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