PROYECTO HUMANO

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    LO QUE ES NORMAL Y LO QUE ES ANORMAL

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    c. jorquera
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    LO QUE ES NORMAL Y LO QUE ES ANORMAL

    Mensaje por c. jorquera el Miér Feb 23, 2011 11:44 am

    Hoy quize nuevamente postear, pues a la luz de los últimos acontecimientos, no deja de sorprenderme lo fácil que es cerrar los ojos y pensar que nada a pasado.

    Sabemos a ciencia cierta, y es la opinión de por lo menos una decena de astronomos y astrobiologos que conozco, que la historia del calentamiento global, es solo una metafora politica economica, pero que de científica no tiene nada. Sabemos tambien que en las ultimas decadas, la actividad sismica y volcanica ha ido en incremento (Datos estadisticos que solo prueban que realmente hay un aumento). Sabemos tambien que el clima ha ido cambiando notablemente en el mundo (Basta con que vean su realidad local para darse cuanta que cuando niños el clima era distinto).

    En sintesis, tenemos un monton de situaciones que no sabemos si son efectivamente anormales. Hace unos días, hable con un piloto civil, de la compañia chilena LAN, que regularmente hace vuelos Santiago-Madrid, y sobre el tema de la anomalia electromagnetica del atlantico, me explicaba que efectivamente, existe un sector donde las aeronaves "Pierden la Brujula" y que normalmente los pilotos tratan de evitar, pero me comentaba tambien que esa laguna existe hace más de 50 años, es decir no es algo nuevo que este sucediendo ahora.

    Tenemos tambien los ultimos terremotos ocurridos en Haiti y aqui en Chile. Principalmente el de Chile (Voy a hablar del lo que a ocurrido en Chile pues es la realidad que conozco) fue muy grande, muy destructivo, y con Tsunami incluido. Sin embargo, este sismo ocurrio donde los cientificos dijeron que debia ocurrir, pues en ese sector habia una laguna sismica de más de 100 años. Sabemos tambien que hay una laguna sismica en el norte de chile y sur del peru, y que debe haber un terremoto de proporciones mas temprano que tarde. Sin embargo, esto no es nuevo. El más grande terremoto registrado de la historia, ocurrio tambien aqui en Chile, en 1960, en Valdivia. 9.6° Richter. Pero lo interesante de esto, es que ese día, el 22 de mayo de 1960, hubieron 9 terremotos en la misma zona, y el más grande fue a 9,6°. Imaginense si en ese tiempo hubieramos tenido el complejo sistema de comunicación que tenemos ahora, quizas hubiesemos hablado de la "anormalidad de valdivia".

    Creo que hay fenomenos que no son tan anormales despues de todo, pero imaginemos por un segundo, que se nos acabo la suerte, y una pequeña roca (Pequeña en terminos astronomicos) de 1,5 kms de diametro viene directo a nosotros, y solo tenemos 6 meses para hacer algo, seria anormal???...no lo creo... és algo completemente normal, natural...solo que no habia ocurrido con 6.000 millones de humanos a bordo. Lo mismo con la inversión polar magnetica...ya a ocurrido antes... nada anormal...solo que esta vez estamoa aqui para presenciarlo.

    Pero sin embargo, despues de tratar de explicar el punto de que los eventos que estan ocurriendo en nuestro planeta son completamente naturales, me viene la noticia de la muerte súbita de pajaros y peces. sencillamente eso si es anormal.

    Pense por un momento que podría haber alguna relación con las ballenas, que de cuando en cuando varán en cantidades en alguna playa, pero esto es otra cosa y definitivamente inusual.

    Pero ya veremos que algún cientifico dirá que fue un autosuicidio, o que el frio, o que el polvo, etc, pero sin embargo, digan lo que digan...esto no se puede explicar de manera natural...y esto si es una anormalidad.

    Quizas sean los pajaros y peces quienes no indiquen lo que realmente esta pasando.
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    Re: LO QUE ES NORMAL Y LO QUE ES ANORMAL

    Mensaje por FernandoG el Miér Feb 23, 2011 11:55 am

    Hola CAJOR4545

    Comparto totalmente tus palabras. Coincido en todo.
    Buena distincion de lo normal y anormal.


    Un abrazo

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    Re: LO QUE ES NORMAL Y LO QUE ES ANORMAL

    Mensaje por Keristes el Miér Feb 23, 2011 12:26 pm

    yo no veo tan anormal lo de los animales
    Las aves dependen del campo magnetico de la tierra el cual se ve afectado en cada tormenta solar, y los peces dependen de las circunstancias de los mares y oceanos, temperatura y salinidad, si hay cambios como muchas erupciones oceanicas, la niña, el niño y la madre que lo pario "jejeje" una bromita no se ofendan,pues entiendo que sean normales las muertes de peces y aves

    Tu mismo lo has dicho, el clima ha cambiado y las especies endemicas de un lugar quizas en dicho lugar ya no tengan las caracteristicas necesarias para dar continuidad a su vida.

    Emigrar o morir, y ¿como emigra un pajaro al que le falla la brujula?
    no puede...




    Un saludo para todos!

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    Re: LO QUE ES NORMAL Y LO QUE ES ANORMAL

    Mensaje por Nubarron el Miér Feb 23, 2011 12:49 pm

    HOLA A TODOS,

    Comparto totalmente los comentarios.
    Y lo que puedo aportar es que, tanto peces como aves,son muy sensibles a los cambios.De hecho se utilizaron siempre aves en las minas , y peces en desagues de fabricas.
    SALUDOS.
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    Re: LO QUE ES NORMAL Y LO QUE ES ANORMAL

    Mensaje por c. jorquera el Miér Feb 23, 2011 12:53 pm

    Keristes...estoy de acuerdo contigo...si busco la causa primera de todos los acontecimientos, indefectiblemente llego a que nuestra madre natura es la culpable, sólo hice la distinción en que respecto de las muertes de aves y peces no hay registro en nuestra historia, salvo las ballenas que de tanto en tanto tambien pierden la brujula y van a parar a alguna playa. Es solo eso.

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    Re: LO QUE ES NORMAL Y LO QUE ES ANORMAL

    Mensaje por Keristes el Miér Feb 23, 2011 1:08 pm

    CAJOR4545 escribió:Keristes...estoy de acuerdo contigo...si busco la causa primera de todos los acontecimientos, indefectiblemente llego a que nuestra madre natura es la culpable, sólo hice la distinción en que respecto de las muertes de aves y peces no hay registro en nuestra historia, salvo las ballenas que de tanto en tanto tambien pierden la brujula y van a parar a alguna playa. Es solo eso.

    Es tan corta nuestra civilizacion y los registros historicos que tenemos son tan pobres...
    Quizas nuestro mismo universo sea ciclico como la sistoles y diastoles de un corazon que se expande y contrae
    en un Big ban constante y lantente, uno tras otro... segundos para el latir de un universo, segundos que suponen millones de años para la vida que en cada movimiento el universo genera y mata, Pero... ¿como una forma de vida nacida durante dicho proceso podria constatar que se trata de un ciclo? Lo ciclico se volveria infinito ante una capacidad limitada de entendimiento

    Pensando en esto de los ciclos me llama la atencion el tema de los mesias solares...

    Saludos para todos




    sunny
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    Re: LO QUE ES NORMAL Y LO QUE ES ANORMAL

    Mensaje por CAPUL el Miér Feb 23, 2011 1:30 pm

    lo mas cruel de todo es que nadie informa nada, los noticiarios muestran solo accidentes, violaciones, asaltos, protestas,etc, etc
    temas sin contenido ...... y la gente cada vez mas temerosa encerrada en sus casas

    una pena Sad
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    Re: LO QUE ES NORMAL Y LO QUE ES ANORMAL

    Mensaje por c. jorquera el Miér Feb 23, 2011 1:33 pm

    Capul...eso es lo que vende...
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    Re: LO QUE ES NORMAL Y LO QUE ES ANORMAL

    Mensaje por karlodav el Miér Feb 23, 2011 1:43 pm

    Yo si no estoy de acuerdo respecto a la situacion climatica del pasado , porque yo recuerdo que cuando niño tambien hubo temporadas incluso mas calientes y con un monton de desastres y por amigos que tengo en otros paises que tienen 50 o 60 años , me dicen que inclusive han tenido temporadas mas frias que las actuales.

    Hay algo que siempre quise tener a la mano, es el estadístico del que hablas, de la cantidad de sismos que se han incrementado en los últimos años, tendrás esa información para compartirla ? ( 10 o mas años hacia atras? ) .

    Tambien hay que tener en cuenta que antes si habia un terremoto, huracan,inundacion con suerte y nos enterabamos, nuestra tecnologia actual nos permite saber de esos acontecimientos casi en tiempo real , por ende en el pasado han pasado desapercibidos .

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    Re: LO QUE ES NORMAL Y LO QUE ES ANORMAL

    Mensaje por Keristes el Miér Feb 23, 2011 2:04 pm

    SOURCE: Dr Tom Chalko

    Jun 18, 2008 11:42 ET
    Los terremotos son cinco veces más fuertes, descubrió el Dr. Tom Chalko, científico australiano

    MT BEST, AUSTRALIA--(Marketwire - June 18, 2008) - Nuevas investigaciones compiladas por el Dr. Tom Chalko, científico australiano, demuestran que la actividad sísmica global de la Tierra es cinco veces más fuerte que apenas hace 20 años.

    La investigación demuestra que la capacidad destructiva de los terremotos en la Tierra aumenta a una velocidad alarmante y que esa tendencia continuará a menos que se solucione el problema del “calentamiento global” de manera integral y urgente.

    El análisis de más de 386.000 sismos entre los años de 1973 a 2007 registrados en la base de datos de la Inspección Geológica de los Estados Unidos comprobó que la energía anual de los terremotos en la Tierra empezó a incrementarse aceleradamente desde 1990.

    El Dr. Chalko dijo que la actividad sísmica mundial está aumentando más rápido que cualquier otro indicador del calentamiento global en la Tierra y que este aumento es sumamente alarmante.

    "El peligro ambiental más grave que enfrentamos en la Tierra podría no ser el cambio del clima, sino el aumento rápido y sistemático de la actividad sísmica, tectónica y volcánica", dijo el Dr. Chalko.

    "El incremento en la energía anual de los terremotos es el síntoma más fuerte del sobrecaliento del planeta hasta el momento.

    "Las mediciones de la NASA desde el espacio confirman que la Tierra en su totalidad absorbe por lo menos 0,85 Megavatios más de energía del sol por kilómetro cuadrado de la que puede irradiar de nuevo hacia el espacio. Este ‘desequilibrio’ térmico significa que el calor generado en el interior del planeta no puede escapar y que el interior del planeta debe sobrecalentarse. El incremento en las actividades sísmica, tectónica y volcánica es una consecuencia inevitable del desequilibrio térmico observado en el planeta", dijo el Dr. Chalko.

    El Dr. Chalko ha instado a otros científicos a maximizar la conciencia internacional del rápido incremento en la actividad sísmica, señalando que este aumento no es teórico sino un Hecho Observable.

    "Si no se resuelve de manera urgente e integral el problema del calentamiento global (el problema del desequilibrio térmico persistente de la Tierra), es seguro el rápido aumento de las actividades sísmica, volcánica y tectónica. Las consecuencias de la inacción sólo pueden ser catastróficas. No hay tiempo para medidas parciales."

    Para información adicional, lea el artí*** científico del Dr. Chalko publicado en NU Journal of Discovery. http://nujournal.net/EarthquakeEnergyRise.pdf

    El Dr. Tom Chalko, MSc, PhD, ex-académico de la Universidad de Melbourne (de 1982 a 2001) es Director de la División de Geofísica de Scientific Engineering Research, Mt. Best, Australia.


    Respecto a los medios de comunicacion:

    Internet; todo empezo hace 5 decadas y en el 2006: El 3 de enero, Internet alcanzó los mil cien millones de usuarios.
    T.V. Primeros desarrollos En 1910 "1 siglo", Las emisiones con programación se iniciaron en Inglaterra en 1936, y en Estados Unidos el día 30 de abril de 1939,"Hace 70 años"

    Poner los datos de la prensa diaria y la radio serian aun mas reveladores, desde luego que carece de sentido decir que hoy la informacion llega y antes no, quizas ahora pueda todo el mundo monitorizar a tiempo real y antes no, pero la informacion fluye desde hace muchisimos años antes de que nosotros nacieramos y si bien no llegaba a tiempo real por radio, estaba por la mañana en el diario impreso.

    Un saludo para todos
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    Re: LO QUE ES NORMAL Y LO QUE ES ANORMAL

    Mensaje por c. jorquera el Miér Feb 23, 2011 2:13 pm

    Karlodav.. no tengo estadisticas a mano, pero tal como Keristes lo informa, solo debes buscar en la red y encontraras información al respcto. Hay mucha.
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    Re: LO QUE ES NORMAL Y LO QUE ES ANORMAL

    Mensaje por karlodav el Miér Feb 23, 2011 2:52 pm

    me acabo de sentir viejo .. , en mis tiempos demoraba mucho mas de 1 dia Sad .

    te comparto un extracto de un articulo bastante extenso del año 2010, ojala no me desvie mucho del tema en cuestion, pero creo que aclara mucho de lo que me refiero. El enlace al articulo completo es este :
    http://e-ciencia.com/blog/divulgacion/esta-aumentando-el-numero-de-sismos/



    ¿El gráfico les sugiere algo? No saquen conclusiones aún. Comencé de esta manera precisamente para demostrar lo fácil que sería caer en un error de interpretación. Sigan leyendo y comprenderán por qué, en realidad, los sismos no están aumentando. Empecemos por el principio: Este gráfico muestra el número de sismos de 3 a 5 grados de magnitud (de leves a moderados) ocurridos cada año desde 1990 a 2005. Los años se muestran en el eje horizontal y los sismos en el vertical (en miles, donde 5K significa 5000).

    Pasemos ahora a entenderlo. La línea ascendente indica que la cantidad de sismos con estas magnitudes ha incrementado con el paso del tiempo. Pero, antes de empezar a preocuparnos, preguntémonos el porqué de esta tendencia. Contrario a lo que podrían estar pensando, la respuesta no está en la Tierra sino en el hombre. De acuerdo con las estadísticas del Servicio Geológico de los EEUU (USGS), en 1931 existían en todo el mundo unos 350 sismógrafos, mientras que en la actualidad existen más de 8000 equipos.

    Esta "multiplicación" de sismógrafos trae consigo un efecto bastante notorio, y es que mientras más instrumentos existen la cantidad de sismos registrados es mayor, ya que la tecnología los ha hecho cada vez más sensibles, y además la cobertura ahora abarca localidades que no habían sido monitoreadas antes. En pocas palabras, los sismos siguen ocurriendo como siempre, solamente que ahora detectamos más, especialmente los de baja magnitud. De ahí el incremento que muestra el gráfico.

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    Re: LO QUE ES NORMAL Y LO QUE ES ANORMAL

    Mensaje por Keristes el Miér Feb 23, 2011 3:03 pm

    ¿osea que aunque los registros en cada lugar muestren que cada vez son mas y mas fuertes no se deben tomar en cuenta los registros porque ahora hay muchos mas sismografos que antes?

    Bajo este punto de vista, el grafico por mucho que suba, nunca ascenderia.
    ¿No serviria de nada que donde antes habia terremotos de 3 ahora sean de 5?
    Pero entonces ya no es la cantidad de sismografos sino su sensibilidad...
    ¿entonces han cambiado la escala de ritcher?

    El tema esta confuso... tendremos que seguir buscando informacion
    Pero yo creo que la magnitud es la misma y si donde habian grado 3 ahora los hay grado 5 es porque ha incrementado su potencia.

    Un saludo para todos
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    Re: LO QUE ES NORMAL Y LO QUE ES ANORMAL

    Mensaje por c. jorquera el Miér Feb 23, 2011 3:12 pm

    Entiendo perfectamente que hoy hay muchos mas sismografos que hace 50 o 100 años, pero eso sólo seria una causa si estuvieramos hablando de cantidad de sismos, pues obviamente hoy tenemos mejor tecnologia para captarlos, pero no sólo se trata de eso, sino se trata del aumento en las magnitudes y potencia de los sismos. Eso no lo muestra el grafico. Busquen en la red y encontrarán la información.

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    Re: LO QUE ES NORMAL Y LO QUE ES ANORMAL

    Mensaje por Nubarron el Miér Feb 23, 2011 3:24 pm

    HOLA A TODOS ,

    A ver si entiendo;
    Todo lo que esta ocurriendo es producto de mayor infomacion tecnologica?
    O solo solo lo de terremotos?
    O sea es normal pero tanta info lo hace anormal?
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    Re: LO QUE ES NORMAL Y LO QUE ES ANORMAL

    Mensaje por karlodav el Jue Feb 24, 2011 4:27 pm

    yo estoy de acuerdo con CAJOR en que si hay mayor potencia en los sismos, aunque si hablamos de terremotos fuertes como el de chile , en el pasado han existido sismos semejantes , pero si tomamos el rango de los de 4 a 6 grados ha aumentado a nivel decimal .

    Finalmente un consejo, si vas hablar de estadisticas y decirle a la gente del foro que vaya y la busque en google, me parece muy mal, recuerda que este foro tambien lo lee gente que no sabe usar la herramienta y si logra encontrar algo, puede ser que sea informacion erronea, lo correcto es sustentar tus post de forma completa , para que todos tengan la oportunidad de informarse bien y no parcialmente, cualquiera que entre ahorita va quedar en el aire con el tema de la estadística de la potencia de los sismos al menos en los últimos 100 años .

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    Re: LO QUE ES NORMAL Y LO QUE ES ANORMAL

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